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Roger Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3050 Karma: +87 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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13-10-2004, 19:06 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Klima war immer auf Econ bei den Checks.
Morgen weißt Du mehr ... Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5932 Karma: +251 / -0
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13-10-2004, 19:22 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Hi Ulf
also bin nach Hause gesägt.....
mit Climatronic an, ändert sich bei voller Beschleunigung nichts am Verbrauch. Ich denke das das STG die Klima bei Vollgas abstellt, da auch bei voller Beschleunigung beim anschalten der Klima kein Ruck zu spühren ist. Was ich aber ausprobiert habe ist fahren mit Tempomat so ziemlich genau 80 auf der Geraden. Da liegt der Verbrauch bei 2,9 Litern recht konstant. Ist eine sehr lange gerade Strecke. Beim Einschalten der Klima geht der Verbrauch direkt 0,2 Liter nach oben. Wenn man nun mit Klima mäßßig beschleunigt und das auch mal ohne macht, dann bilde zumindest ich mir ein, das bei selbiger Gaspedalstellung und fast identischer Strecke der Verbrauch mit Klima immer so bei 0,1 bis 0,3 Litern höher ist. Werde Samstag auf einer anstehenden Langen Fahrt wohl mal den Laptop ins Auto stellen und mit VAG COm nachschauen. |
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Calvin Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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14-10-2004, 12:41 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Bin gestern auch kurz gesägt und habe 3 Versuche gemacht.
1. Versuch, alles an volle pulle ab 1700 ergebnis 15.1
2. + 3. Versuch Klima aus ab 1700 volle pulle 15.0 beide male. schätze aber die 0.1 verlieren sich wieder in dem Intervall der MFA. War auch kein merklicher unterschied vom weg her allenfalls 10 meter.
Bin zwischen zwei orten immer wieder in die gleiche Richtung gefahren und hab ab nem gewissen Punkt bis zum nächsten Ortsschild hochgezogen. Immer wieder die gleiche Geschwindigkeit auf dem Tacho |
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ulf Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11128 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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14-10-2004, 15:24 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Calvin hat folgendes geschrieben: | 1. Versuch, alles an volle pulle ab 1700 ergebnis 15.1
2. + 3. Versuch Klima aus ab 1700 volle pulle 15.0 beide male. |
Aha . . . Matthias' Beobachtungen gehen ja in die gleiche Richtung.
Demnach scheint bei Klimabetrieb nicht die max. Einspritzmenge erhöht zu werden, sondern bei Vollgas eher "notfalls" kurz die Klima abgeschaltet zu werden, wie ich es auch irgendwie im Hinterkopf habe. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3050 Karma: +87 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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14-10-2004, 15:42 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Zitat: | sondern bei Vollgas eher "notfalls" kurz die Klima abgeschaltet zu werden, wie ich es auch irgendwie im Hinterkopf habe |
Korrekt.
Allerdings nur bei extern geregelten Kompressoren wie beim 9N, NICHT beim Golf IV, dessen Kompressor afaik intern geregelt ist ... Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11128 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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14-10-2004, 18:05 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Roger hat folgendes geschrieben: | Zitat: | sondern bei Vollgas eher "notfalls" kurz die Klima abgeschaltet zu werden, wie ich es auch irgendwie im Hinterkopf habe |
Korrekt.
Allerdings nur bei extern geregelten Kompressoren wie beim 9N, NICHT beim Golf IV, dessen Kompressor afaik intern geregelt ist ... |
Tja äh . . . läuft bei Golf IV die Klima trotz Vollgas weiter?
Dann müßte sich Klima an - aus ja z.B. beim DZR-Test bemerkbar machen? Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5932 Karma: +251 / -0
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14-10-2004, 18:23 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Bei mir kuppelt ganz sicher bei Vollgas über 2 sec der Kompressor aus, habe da mal zu testzwecken eine LED zwischengefriemelt. Allerdings läuft der eh recht selten im AUtobetrieb an bei den Außentemperaturen und ich habe imme einen Moment warten müssen. Auch schaltet er sich bei anliegendem Vollgas und dabei Druck auf die Auto Taste erst gar nicht zu.......
Bleibt nur zu fragen wo er die Info herbekommt, ich habe leider keinen Schaltplan für mein Auto, und das obwohl ich es seit 27 Monaten habe.....sollte ich wohl mal besorgen irgendwoher, wenn mir jemand eine Quelle nennt. Aber daran sieht man ja auch das ich bisher top zufrieden mit dem Aúto bin. Nun an das Standgasgeruckel in der Warmlaufphase hab ich mich gewöhnt...biulde mir inzwischen sogar ein das es gut zum morgendlichen wach werd Prozess beisteuert  und somit waqhrscheinlich von VW extra dorthin entwickeltz wurde....  |
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ulf Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11128 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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14-10-2004, 18:39 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Calvin hat folgendes geschrieben: | Aber welche Norm meinst du? Wir hatten es ja davon gehabt, dass einige G4 ASZ ERF im 6. 14.5 l/100km ziehen. |
Verspätete Antwort:
Mit "meine Norm" meine ich, daß über den Download hier die gleiche maxmale Einspritzmenge berechnet wird wie bei meinem Polo (~ 56 mg). Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3050 Karma: +87 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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14-10-2004, 21:51 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Zitat: | Tja äh . . . läuft bei Golf IV die Klima trotz Vollgas weiter? |
Das schloss ich daraus, dass a) unter den Kompressorabschaltbedingungen des G IV keine Pmax-Abschaltung vorgesehen ist und b) das Feature "Volllastabschaltung" in Artikeln zum Polo 9N als völlig neu vorgestellt wurde, das so nur bei extern geregelten Kompressoren vorhanden ist. Auch neu ist im 9N die Auslegung mit 2% permanenter Standby-Leistung des Kompressors auch bei abgeschalteter Klimaanlage bzw. Econ-Betrieb. Ganz abschalten ist also nicht ...
Wer etwas anderes weiß, möge mich da korrigieren. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11128 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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15-10-2004, 7:31 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Roger hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Tja äh . . . läuft bei Golf IV die Klima trotz Vollgas weiter? |
Das schloss ich daraus, dass a) unter den Kompressorabschaltbedingungen des G IV keine Pmax-Abschaltung vorgesehen ist . . . |
Hm, was ist denn mit dem "Klimakompressoreingriff", den man über die Stellglieddiagnose des Motors aufrufen kann?
Das hatte schon mein AFN-Golf 3, mein Polo hat es, und der ALH-Ibi meiner Frau auch IIRC . . . übrigens alle 3 ohne Klima.
Scheint also ein Standard-Feature zu sein  Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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engeldimi Blaumann

KFZ-Schrauber seit: 13.10.2004 Beiträge: 14 Karma: +6 / -0
2002 Volkswagen Bora Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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15-10-2004, 10:00 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Der Momentanverbrauch kommt bei mir auf 17,1l/100km 180-230 km/h Vollgass.
Original waren es 13,9 l/100km |
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Roger Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3050 Karma: +87 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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15-10-2004, 10:15 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Hallo Ulf,
in diesem Abschaltbedingungen sehe ich keine Abschaltung. Höchstens über Nr. 12 Motronic-Schnittstelle, aber die hat ja nur ein Benziner (?):
Kompressor-Aus-Code (Anlage zu Diag.-Kanal 19)
Ausschalt-Code Kompressorausschalt-Bedingung
0 Keine
1 Hochdruckereignis
2 Gebl. def + Uist < 3V
3 Niederdruckereignis
5 4s nach Motorstart
6 ECON-Betrieb
7 OFF-Betrieb
8 Funktion der Außentemp.
10 Unterspannung
11 Motortemp. > 118°C
12 Motronicschnittstelle
13 Überspg. Klemme 15 > 17V
14 Funktion Verdampfertemp.
15 keine Fahrzeugcodier.
16 Kompr.-Strom
17 Drucksensor def. (nur mit ext. gereg. Kompressor)
18 Motordrehzahl (nur bei B5W8)
Bei der Diagnose über das Bedienteil lässt sich eigentlich jedweder Abschaltgrund abrufen. U.a. sieht man so auch, wenn der Kompressor wegen zu geringer Außentemperatur abschaltet.
Aber ich kann ja nachher mal Kanal 19 bei Vollgas beobachten, ob sich da was tut. Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11128 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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15-10-2004, 11:26 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Roger hat folgendes geschrieben: | Kompressor-Aus-Code (Anlage zu Diag.-Kanal 19)
Ausschalt-Code Kompressorausschalt-Bedingung
. . .
Aber ich kann ja nachher mal Kanal 19 bei Vollgas beobachten, ob sich da was tut. |
Ist das der Kanal 19 der Klima oder des Motorcomputers?
Wenn Du meinen Ansatz prüfen willst, müßtest Du IMO den Motorcomputer beobachten, denn von dem dürfte der Kompressoreingriff ausgehen.
Wie der hardwaremäßig ausgeführt wird ->  Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3050 Karma: +87 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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15-10-2004, 16:24 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Kanal 19 der Klima (siehe meinen Fachartikel). Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ulf Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11128 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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15-10-2004, 19:44 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Roger hat folgendes geschrieben: | Kanal 19 der Klima (siehe meinen Fachartikel). |
Aha, erwischt
Wenn man den von mir gemeinten Eingriff per Motorcomputer aktivieren kann, müßte sich daraus doch eine Abschaltmöglichkeit bei Volllast ergeben (denn der Motorcomputer weiß wohl am ehesten, wieviel Leistung gerade gefordert wird und ob der Leistungsverlust wegen der Klima stören würde) - egal obs der Klima gerade in den Kram paßt oder nicht  Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3050 Karma: +87 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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15-10-2004, 20:46 Titel: max Verbrauch 6.Gang beim ASZ? |
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Ich habe es vorhon leider verpeilt, nachzusehen. Das wird am ehesten Klarheit bringen, aber die Möglichkeit müsste schon bestehen ... Die Frage ist nur, ob es genutzt wird, weil per Magnetkupplung müsste es doch jedes mal einen gut spürbaren Ruck geben, oder ? Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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