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Hydrolager von Hand druecken

 
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dieselmartin
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Beitrag20-07-2004, 14:24    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Moin

ich bin immer noch der Meinung, dass meine Motoraufhaengung zu weich ist, und der Motor deswegen einen ziemlichen ZappelZirkus da vorne veranstalten kann.

Darf man das hintere (grosse) Hydrolager beim Quer-1Z mit der Hand so zusammen druecken koennen, dass der Motor sich deutlich sichtbar (1-2 cm) senkt ????

Wenn ich hinter dem Zahnriemen runtergreife und die Motorkonsole so umfasse (mit der linken Hand), dass ich noch etwas Achskoerper greife, und dann zudruecke, geht der Motor sichtbar nach unten.

Ich will nicht sagen, dass ich allzu starke Haende hab, aber die 202 Nm des 1Z ( oder die 235 des AFN/ASV, die haben die gleichen Lager) sollte doch etwas staerker sein.

Mich irritiert naemlich, dass
1. mein Wagen kalt leiser ist (dann ist zwar die Karosse steifer, aber eben auch die Motorlager haerter)
udn
2. Weder Lenkgetriebe noch Hydrolager die in AKTE beschriebenen Waermeschutzbleche haben

Und es gilt doch:
zu weiche Lager -> Motor kann rumhuepfen -> rupft an der Karosse -> droehnen

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dieselpaul
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Beitrag20-07-2004, 22:44    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Ă€hnliche frage:

wenn ich mit meinem passat AFN nach links lenke, dröhnt es ziemlich stark!
dies ĂŒbertrĂ€gt sich auf die karosserie.
wenn ich den gang rausnehme ist das dröhnen weg.
wenn ich nun wieder gas gebe, und dabei nach links lenke (gang nicht eingelegt) , dann dröhnt es wie vorher!
ists hier auch das motorlager?????
ps.
beim anlassen und abstellen wackelt das auto ziemlich stark, zumindest stÀrker als andere bekannte AFN
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BigB
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Beitrag21-07-2004, 7:55    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Also, ich hab zwar nich sonen krĂ€ftigen Motor, aber mein Motorlager krieg ich selbst mit 2 HĂ€nden nur schwerlich zusammengedrĂŒckt und wĂŒrde behaupten, dass ich nich grad schwach auf der Brust bin, habe nĂ€mlich mein ganzes Leben immer gut gefrĂŒhstĂŒckt. icon_wink.gif

Solltest dir also mal nen Vergleichsmodell suchen und nochma drĂŒcken. Obwohl ich dazu sagen muss, dass meine Schnauze erst 30tkm aufem Buckel hat, da sie nach 'ungesunder WandberĂŒhrung' komplett erneuert wurde.

Danach kannste entscheiden ob du entweder aufhören solltest nur Kraftfutter zu fratzen oder doch dein MotoraufhÀngung ins Auge fasst.

M.f.G. BigB
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Georg-TDI
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Beitrag21-07-2004, 8:21    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Hallo,

ich habe eventuell paar Infos zu Eurem Problem.

Als ich meine Diplomarbeit bei Boge anfertigen durfte, gab es viele Diskussionen genau ĂŒber diese Probleme. Besonders bei Opel, Renault und VW war dieses besonders ausgeprĂ€gt, weil in den betroffenen Serien ein Motorlager von Conti eingebaut war. Und wenn ich hier vom Motorlager spreche, dann ist es der hintere Hydrolager, der am meisten leidet. Dieser Lager hat am meisten zu tun, den wenn der Wagen beschleunigt wird, dreht das Reaktionsmoment den Motor ĂŒber die Antriebswellen und Getriebe, so dass der vordere Lager entspannt und der hintere zusammengedrĂŒckt wird. Zum Leiden des Lagers geschieht das ganze noch unter hohen Temperaturen, was die Lebensdauer nicht unbedingt verlĂ€ngert.
Damals waren die Lager der Konkurrenz betroffen, so dass Boge von vielen AuftrĂ€gen ĂŒberrannt wurde. Die Lager von Boge sind im allgemeinen auch deutlich straffer, was meistens den Komfort bisschen mindert, aber auf die Dauer einfach sicherer ist. Damals sind viele Versuche unter unterschiedlichsten Bedingungen gelaufen, und es stand fest, dass die WĂ€rmeschutzbleche trotzdem absolut notwendig sind. Die meisten von betroffenen Hersteller sind dann auf Boge-Lager umgestiegen, mehr habe ich von der Problematik nicht gehört, ich war ja auch mit meinem Motorlager fĂŒr B...W X 5 beschĂ€ftigt (Geheimhaltung bis 2006).

Dieselmartin, mit Hand dĂŒrftest Du den Lager im Normalfall nicht 1-2 cm zusammendrĂŒcken können, höchstens 2-4 mm.
Einfache Methode zur ÜberprĂŒfung der gesamten Lager wĂ€re folgende:

Motor starten => Handbremse anziehen => ein Helfer drĂŒckt stĂ€ndig den Motor von vorne hach hinten => 3 Gang einlegen und unter Last bisschen mit der Kupplung spielen => der Motor wird durch das Reaktionsmoment noch mehr nach hinten gedreht, so dass im Falle kaputter oder veralteter Lager der Motor an die Karosse stĂ¶ĂŸt und dementsprechend dröhnt. (Vorsicht: nicht ĂŒbertreiben !!!)

Im eingebautem Zustand ist es wohl die Einzige Möglichkeit, es sei denn, der Lager ist nass und der Schaden gleich sichtbar.

Im Fall des Lageraustausches, lieber gleich die WĂ€rmeschutzbleche nachrĂŒsten, damit tut man (auf Dauer) eigener Geldbörse was gutes.
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dieselmartin
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Beitrag21-07-2004, 8:33    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Wow

Georg, was fuer ne ausfuerhliche Antwort, DANKE.

Zum (vermuteten) Defekt des hinterne Hydrolager passt auch, dass mein Flexrohr bei 130 Tkm schon deutlich Spiel hatte (ich habs neu machen lassen /incl Kat icon_sad.gif((
Denn wenn der Motor zuviel Bewegungen macht, ist das kleine 1Z-Flexrohr schenll durch.
http://people.freenet.de/golf-schrauber/getriebe.jpg

AFN und AHU haben ja das laengere Flexrohr mit Zusatzstuetze (NEID) - das auch auf den 1Z passen sollte (aber die Werkstatt weiss sowas ja nicht und hat mir wieder das kurze verbaut *GR* - ich habs zuspaet gemerkt)

Ich werde das Spiel am Lager mal messen.

Fotos mach ich auch, denn auf den Flaechen ueber und unter dem Gummi sind schon Abdruecke des Gummis (sieht nach nicht ganz gewolltem durchdruecken des Lagers aus).

@ BigB
Ich meine das HINTERE Lager - wenn du das im Crash zersemmelst, is dein Motor schon kleinholz !

Das Vordere Hydrolager wird ja nicht gedrueckt, sondern gezogen. Das macht dann immer ein "PLOPP", wenn man anfaehrt - hab ich schonmal im 85er Golf 2 erneuert.

Ich melde mich wieder ...
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BigB
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Beitrag21-07-2004, 9:08    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Asche auf mein Haupt.

Werd mal fix die Augen auswaschen und die Brille putzen.

Sorry!
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Beitrag21-07-2004, 9:23    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

@ Big

is ja nicht so schlimm icon_smile.gif

Wir habe es ja noch frueh genug gemerkt, bevor groesserer Schaden entstanden ist icon_lol.gif

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Beitrag21-07-2004, 17:51    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Spricht ihr hier nur ĂŒber quer eingebaute Motoren .Wie Golf3 Saran polo....
Weil nie geschrieben wird um was fĂŒr ein Auto es geht.

Beim A4 ist mir das auf jedefall alles .fremd.
Und habe bisher noch kein Defektes Motorlager gesehen.
B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.
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Beitrag22-07-2004, 6:28    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Also in meiner Signatur haste 2 Golfs mti 2 Motoren zur Auswahl.

Beim 85 JP hab ich das vordere Hydrolager tauschen muessen -> Anfahr-PLOPP

und meib quer-1Z habe ich das hintere in Verdacht, in Rente zu wollen.

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Beitrag14-03-2006, 9:14    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Inzwischen habe ich das kleine Hydrolager hinter dem Getriebe gewechselt.

Das Grosse beim Turbo hat ein AlumÀntelchen (= Waermeschutzblech) bekommen.

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Rudi
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Beitrag14-03-2006, 10:12    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Inzwischen habe ich das kleine Hydrolager hinter dem Getriebe gewechselt.
Und - Änderungen?
Das kleine am Getriebe hatte ich seinerzeit weggelassen. Wenn es wieder wÀrmer wird,
muss ich eh wieder an die Kiste ran und wollte evtl etwas 'entdröhnen'.

lg Rudi
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dieselmartin
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Beitrag14-03-2006, 10:19    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

/viewtopic.php?t=10566&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=hydrolager
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Rudi
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Beitrag14-03-2006, 10:42    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Wo du es sagst...
Den Artikel hatte ich seinerzeit auch schon mal gelesen (ist ja schon eeewig her icon_mrgreen.gif )
Mal schauen wie es aussieht. Ploppen tut nach wie vor nix und Hauptdröhner ist eh eher der
Schei..auspuff

icon_arrow.gif ignorieren icon_exclaim.gif

lg Rudi

[edit]o.T.: bist mit der MSA15 wieder gut gelandet? [/edit]
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Martha
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Beitrag12-04-2006, 8:19    Titel: Defektes Hydrolager beim A4 Wird übersetzt...

Hallo zusammen,

Staffarn schrieb, dass er noch nie ein defektes Hydrolager beim A4 gesehen hĂ€tte. Ich schon. Mein A4 AFN hat manchmal, insbesondere bei hohen Außentemperaturen und nach Stadtverkehr im Leerlauf extremes Resonanz-SchĂŒtteln verursacht. Nach kurzem Gasstoß war es in der Regel wieder ok. Nach Austausch der Hydrolager vor ungefĂ€hr zwei Jahren ist das nie wieder aufgetreten. Kilometerstand war so ca. 240t.

Gruß
Martha
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christians
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Beitrag12-04-2006, 11:44    Titel: Hydrolager von Hand druecken Wird übersetzt...

Habe gerade erst bei meinem 4B ein leckendes Hydrolager (v-r) getauscht. Es stand aber auch, wie ich dann gemerkt habe, die ganze Motor-Getriebe-Einheit unter Spannung. Vielleicht war das die Ursache.
Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.)
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