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BMR piepst im Stand

 
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dieselmartin
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Beitrag06-02-2007, 9:27    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

HI

mein BMR (2.0 TDI 170PS DPF) peipst, wenn die Zuendung an ist.
Man hoert es nur, wenn der Motor aus ist, weil es so leise ist.
Ein BMP (2.0 TDI 140 PS DPF) macht das nicht.
Es ist ein typisches PWM-Piepsen, das nach Abstellen noch die uebliche Zeit nachlaueft und dann ist Ruhe.

Ist das die eVTG ?

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Jochen_145
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Beitrag07-02-2007, 10:49    Titel: Re: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...


Ist das die eVTG ?

Hallo Martin,

hast du denn eine eVTG ? Im SSP316 wird der 140PS beschrieben, dort ist noch von einem Magnetventil fĂŒr die VTG die Rede.

Jedoch wird die Saugrohklappe V157 von einem e-Motor betrieben. Die Ansteuerung von elektirschen Drosselklappen ist IDR ein PWM Signal. Von diversen Benzinern weiss ich, dass die Drosselklappenmotoren recht laut sind, da die Frequenz des Steuersignal hoch ist.
Die Magnetventile werden meinst mit einem PWM Signal mit geringerer Frequenz betrieben, daher sind sie 'leiser'

Gruss Jochen
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dieselmartin
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Beitrag07-02-2007, 11:05    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Hi

ich muss das mit der eVTG nochmal checken. z.Z. seh ich den Wagen nur bei Dunkelheit.

Es gehen zumindest im Gegensatz zum 140 PS 8V DPF (BMP) drei Kabel IN die Dose, die sonst die UnterdruckDose war.
Theoretisch koennen das auch Wegmesser sein ...

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pschaefer
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Beitrag07-02-2007, 11:28    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Ich kann auch suchen icon_biggrin.gif ... Mein BMN fiept nÀmlich auch wie beschrieben (klar, "gleicher" Motor). Ich meinte eigentlich, dass es unter dem Ventildeckel fiept und hatte die Piezos im Verdacht. Nur - warum sollten die einen "Nachlauf" haben?

Gruß
Pete
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Jochen_145
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Beitrag07-02-2007, 11:36    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...


Es gehen zumindest im Gegensatz zum 140 PS 8V DPF (BMP) drei Kabel IN die Dose, die sonst die UnterdruckDose war.
Theoretisch koennen das auch Wegmesser sein ...


Ausgeschlossen ist es nicht, dass eine eVTG verbaut ist. Bei Opel habe ich soetwas 2003 an einem Motor gehabt.
Wenn die VTG ĂŒber ein PWM Signal angesteuert wird, gilt natĂŒrlich das gleiche, wie bei der Drosselklappe.

Gruss Jochen

[edit]
die Piezo-Injektoren arbeiten nicht mit einem PWM-Signal, sondern mit Gleichspannung:
siehe hierzu den piezoelektrischen Effekt.
Die WegÀnderung der Piezoelemente ist proportional zur angelegten (gleich) Spannung.
In diesem Motor liegt die Steuerspannung bei 100 bis 200V
[/edit]


Zuletzt bearbeitet am 07-02-2007, 11:41, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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matthiasTDI96
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Beitrag07-02-2007, 11:36    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

BMN im Touran hatt eVTG. Ob er gepiepst hat....ich bin ihn nur einmal gefahren.

Ich bilde mir ein das die dritte Garrett VTG Generation immer eVTG aufweist, zumindest meine ich genau das in der MTZ gelesen zu haben. Ich schau mal nach!
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pschaefer
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Beitrag07-02-2007, 19:14    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Ich habe noch ein paar Bilder von meinem BMN auf der Platte gefunden und poste sie mal hier.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass das Gefiepe aus einem dieser "Höcker" im Ventildeckel kommt; es wird auch deutlich lauter, wenn man die Motorabdeckung abnimmt.

Den Stecker der VTG hab' ich vorher in meiner dunklen Garage nicht abbekommen icon_redface.gif ....

Gruß
Pete



vtg_dose_von_links.jpg
 Beschreibung:
 VTG von links
 DateigrĂ¶ĂŸe:  97.92 KB
 Angeschaut:  6497 mal

vtg_dose_von_links.jpg


bmn.jpg
 Beschreibung:
 Motor von oben
 DateigrĂ¶ĂŸe:  184.26 KB
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bmn.jpg

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Jochen_145
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Beitrag07-02-2007, 20:13    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass das Gefiepe aus einem dieser 'Höcker' im Ventildeckel kommt; es wird auch deutlich lauter, wenn man die Motorabdeckung abnimmt.


Hallo Pete,

es kann auch die AbgasrĂŒckfĂŒhrung und/oder die Drosselklappe sein. Der Resonanzkörper der AnsaugbrĂŒcke wĂŒrde die TrĂ€gerfrequenz wunderbar verstĂ€rken und hören könnte man es am Ventildeckel, der ja direkt neben der AnsaugbrĂŒck ist.
Beide Bauteile werden ĂŒber ein PWM Signal angesteuert.
Was unter dem Ventildeckel noch mittels PWM Signal bewegt wird, entzieht sich derzeit meiner Kenntnis. Die Piezo-Injektoren sind es jedenfalls nicht.
Oder halt -> wie bekommt man eigentlich die 200 V DC aus 12 V DC ?
Richtig ein DC/DC Wandler!
Dieser kann,je nach Bauart, gerne pfeifen, da fĂŒr die Wandlung ein Wechselsignal erzeugt werden muss, dass dann entsprechend hochtransformiert wird, um anschliessend wieder gleichgerichtet zu werden.
Diesen Wandler kann ich mir gut unter dem Ventildeckel vorstellen, damit die 200 V Hochspannung (!) icon_wink.gif nicht berĂŒhrt werden können.

Das die VTG bei dem neuen Garett-Ladern jetzt elektrisch ist, zeigen deine Bild sehr schön.
Somit haben wir dies schon einmal gelöst.

Gruss Jochen
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tdi pumpe dĂŒse
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Beitrag07-02-2007, 21:30    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Hallo Leute,

zur KlĂ€rung das ist kein eVTG sondern der elektrische Anschluß fĂŒr den Wegsensor.

Viele GrĂŒĂŸe
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pschaefer
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Beitrag07-02-2007, 21:55    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

tdi pumpe dĂŒse hat folgendes geschrieben:
zur KlĂ€rung das ist kein eVTG sondern der elektrische Anschluß fĂŒr den Wegsensor.

Könnte hinkommen. Hier nochmal ein Bild der Dose von oben rechts. Ergo doch noch ein Unterdruck-Anschluss.

Somit bleibt als Quelle fĂŒr den Pieps wohl die o.g. Spannungswandlung ĂŒbrig. Sooo leise ist das Fiepen ĂŒbrigens nicht, das nervt auch trotz geschlossener und gedĂ€mmter Motorhaube ganz schön, wenn man bspw. die Scheiben putzt und dabei wegen der eFH die ZĂŒndung anlassen muss. icon_confused.gif

Gruß
Pete



vtg_dose_von_oben.jpg
 Beschreibung:
 VTG-Dose von rechts oben
 DateigrĂ¶ĂŸe:  85.29 KB
 Angeschaut:  5892 mal

vtg_dose_von_oben.jpg

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haithamina
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Beitrag08-02-2007, 9:23    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Mönsch! Drangvolle Enge!
Da macht der Zahnriemnewechsel ja nochmal mehr Spaß?! Die ganzen SchlĂ€uche und BehĂ€lter mĂŒssen weg, reicht dann der Platz oder muss der Motor raus? Weiß das schon jemand? Wechselintervall ist 120 Tkm, ja?
Die AGR muss bei den Motoren sicher auch zu 100% funktionieren, hm? Da kann keiner mehr fĂŒr rußfreie Ansaugwege sorgen, oder?
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
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Aron
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Beitrag08-02-2007, 10:31    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

haithamina hat folgendes geschrieben:

Die AGR muss bei den Motoren sicher auch zu 100% funktionieren, hm? Da kann keiner mehr fĂŒr rußfreie Ansaugwege sorgen, oder?
haithamina


Euro4 bzw OBD2 Zwang machts möglich. icon_confused.gif
Peugeot 307 (T5)1450kg Speck, RHS, MJ2002, 138g CO2 inkl. Korken im Auspuff und goldene Möhre 2006, MAF+50% mit passender Dieselmasse. nunmehr 370000km
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matthiasTDI96
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Beitrag08-02-2007, 10:54    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Also am ASZ im 1J geht es nicht gerade ĂŒppiger zu mit den PlatzverhĂ€ltnissen.
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Herr Antje
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Beitrag08-02-2007, 11:08    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben:
Also am ASZ im 1J geht es nicht gerade ĂŒppiger zu mit den PlatzverhĂ€ltnissen.


Trotzdem bei alle 4-Zyl billiger und schneller wie bei der V6, oder icon_confused.gif
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?)
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matthiasTDI96
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Beitrag08-02-2007, 13:06    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

Tom muss immer einendraufsetzten, man könnte meinen er mag seinen V6 gar nicht so sehr icon_cool.gif
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dieselmartin
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Beitrag08-02-2007, 13:42    Titel: BMR piepst im Stand Wird übersetzt...

DC-DC Wandler koennte sein.

Der Piepser ist uebrigens still, wenn man die Kiste zuschliesst.

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