Leistung oder nicht Leistung - das ist hier die Frage... | Beiträge 16+

Xanaa hat folgendes geschrieben:

also, ich habs ein paar mal versucht, einmal hats sogar ohne LKW Ausbremser geklappt... ging leicht bergauf, ab knapp 4 upm wirds halt zäh.... Und, was denkt ihr/bzw. Du, Ulf?

Das Log ist für einen Neuling gut gemacht

Der Überschuß der Trübung ist etwas knapp, aber daran dürfte die Leistung noch nicht leiden.
Ladedruck und Luftmasse sieht IMO noch OK aus.

Beim VP-TDI kommt als Leistungsdieb auch die Spritzverstellung in Frage.
Mach dazu noch ein Log mit MWB 1 und 4, einmal mit ungefähr der gleichen Beschleunigung wie gehabt, aber zusätzlich noch ein paar Minuten Teillast zwischen ca. 1/3 und 2/3 Gas in wechselnden Drehzahlen (Landstraße eignet sich gut dazu).

Tip: Logs kannst Du auch hier im Uploadbereich online stellen.
Ich habe Deins mal mit Grafik aufbereitet und stelle es selbst dahin.
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=15872

Hi, danke für die Blumen;o)

Also, wennich nun (morgen) neue MWB logge, dann wieder erst mal so wie jetzt, dann vom Gas runter und mit Teillast 1/3 und 2/3 fahren??? 4ter gang OK?

Tja, so ne log Dati mit Excel aufwerten üb ich dann auch mal...

Danke und bis morgen,


Xanaa

.. und was ich im Vergleich Timestamp und rpm schön sehe, ist die Drehunwilligkeit bei höheren drehzahlen.... die letzten 200 UPM sind "mein Kampf". Normal so? Klar, ist n Diesel, aber wenn ich da an meinen E46 320d denke... Rakete!

Gruß, Xanaa

Xanaa hat folgendes geschrieben:

Also, wennich nun (morgen) neue MWB logge, dann wieder erst mal so wie jetzt, dann vom Gas runter und mit Teillast 1/3 und 2/3 fahren??? 4ter gang OK?

Ja, kannst Du so machen.
Oder das Log unterbrechen (Schaltfläche STOP) und an geeigneter Stelle die gleiche Schaltfläche "weiter" drücken.
Oder zuerst die Teillastfahrt, und danach Vollgas wie gehabt.

Der Gang ist beim Teillastfahren eher egal, am besten wohl im 3. Gang zwischen ca. 1500 bis 3500 rpm abwechselnd "mit dem Gas spielen" (so daß er leicht bis mäßig beschleunigt) und wieder ohne Gas ausrollen lassen.
Je bunter die Drehzahlkurve hier aussieht, desto besser Es geht darum, ob sich die Spritzverstellung allen Drehzahl- und Lastzuständen anpaßt.

Der Überschuß der Trübung ist etwas knapp, aber daran dürfte die Leistung noch nicht leiden.
Ladedruck und Luftmasse sieht IMO noch OK aus.


Hallo ihr beiden,

Ich interpretiere diese Werte etwas kritischer:

Du hast einen VTG-AHF, nehme ich zumindest an. Daher erwarte ich einen LD-Überschwinger, wenn du das Gas durchtrittst. (Ok, du gebrauchst etwa 1,3 sec, aber das müsste trotzdem ein ähnliches verhalten hervorrufen).

Entsprechend verhält sich die Luftmasse. Somit dürfte der LLM ok sein.
Der LD_Soll müsste bei 1999hPa sein, der LD_Ist schafft diesen Wert aber nur in Aussnahmefällen und bleibt, wenn auch nur minimal, unter dem Ist-Wert.
Daher der enge Überschuss an Trübung.

Arbeitet man allein mit Blick auf die Fahrdynamik, und das ist der subjektive Faktor, der dir nicht passt, merkt man den Fehlenden LD-Überschwinger deutlich und der 'Antritt' fehlt.

Über 4000rpm fällt meines Erachtens die LM sehr stark ein (770 mg/h). Mein Leon schafft hier im Vergleich in der Serienabstimmung über 820 mg/h. Gut, in die Trübung geht er nicht, aber der Diesel wird nicht mehr so gut verbrannt.

Schau dir mal die Ansteuerung des Turbos genauer an. Vielleicht harkt hierwas, oder jemand hat die Klappenansteuerung recht lang gedreht.

Gruss Jochen

Jochen_145 hat folgendes geschrieben:

Der LD_Soll müsste bei 1999hPa sein, der LD_Ist schafft diesen Wert aber nur in Aussnahmefällen und bleibt, wenn auch nur minimal, unter dem Ist-Wert. Daher der enge Überschuss an Trübung. Arbeitet man allein mit Blick auf die Fahrdynamik, und das ist der subjektive Faktor, der dir nicht passt, merkt man den Fehlenden LD-Überschwinger deutlich und der "Antritt" fehlt.

OK, wobei der gefühlte Umfang des Leistungsverlustes eben nicht zu mesen ist.

@Xanaa:
Um das näher zu prüfen, fahre mal ein Log 8 + 11, wie gehabt mit Vollgas im 4.Gang.

Zitat:

Über 4000rpm fällt meines Erachtens die LM sehr stark ein (770 mg/h). Mein Leon schafft hier im Vergleich in der Serienabstimmung über 820 mg/h. Gut, in die Trübung geht er nicht, aber der Diesel wird nicht mehr so gut verbrannt.

Das könnte wieder an fehlendem LD liegen (da sollte ein Log mit MWB 11 Klarheit bringen), oder der LMM schmiert allmählich ab, oder es gibt Engstellen in den Gaswegen (LuFi, AGR, Kat . . ).
Hier könnten Vergleichswerte zum Verhältnis "Luftmasse pro Ladedruck" hilfreich sein, wie schon an anderer Stelle angesprochen -> Jochen, hast Du kein 8-10-Log von Deinem Leon auf Lager ?

P.S.: MWB 10, weil dort LD und LuMa "gleichzeitig" geliefert werden. Bei getrennten MWB (z.B. 3 und 11) verschiebt die Zeitdifferenz der Samples die Relation Luftmasse / Ladedruck umso stärker, je schneller der Motor hochdreht . . .

Sorry, MWB 10 habe ich bis jetzt noch nicht geloggt,

wenn es Sinn macht, kann ich ihn heute Abend auf der Rückfahrt von der Arbeit loggen und anschliessend einstellen.

Gruss Jochen

Jochen_145 hat folgendes geschrieben:

Sorry, MWB 10 habe ich bis jetzt noch nicht geloggt, wenn es Sinn macht, kann ich ihn heute Abend auf der Rückfahrt von der Arbeit loggen und anschliessend einstellen.

IMO macht es Sinn (es zumindest zu versuchen)

Ich sammle nämlich derzeit MWB 10-Logs verschiedener Motorisierungen, um daraus evtl. demnächst ein paar zusätzliche Hinweise für die Fehlersuche abzuleiten . . .

EDIT:
Habe mal in Xanaa's 8-10-Log dac Verhältnis Luftmasse / Ladedruck berechnet. Das ergibt zwischen 0,45 und 0,39.

Zum Vergleich: In den Logs, die bisher von (intakten) ASZ-Motoren habe, liegt das Verhältnis bei ähnlichen Fahrprofilen zwischen 0,46 und 0,40.

Der GT1749VB-Lader liefert Quotienten zwischen 0,49 und 0,41.

Da der Quotient offenbar mit der "Ladergröße" steigt, scheinen mir Xanaa's Daten (mit dem kleinsten Lader) grundsätzlich OK zu sein, so daß man den LMM und Engstellen in den Gaswegen als Ursachen IMO vermutlich auschließen kann.

Hallo Ulf:

erledigt:

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?p=111262#111262

Das Luftmasse über Zeit Diagramm findest du im Excel-Sheet.
Ich habe die Einzeldiagramme als Grafik eingefügt, da das Sheet sonst über 700kB gehabt hätte.
Auf Wunsch kann ich es dir zusenden

Gruss Jochen