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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
1997 Volkswagen Golf Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-01-2008, 1:44 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Vor einer Woche bin ich vormittgas ca. 150 km unterwegs gewesen. Zu Hause angekommen stand der Wagen eine Stunde bis meine Frau zur Arbeit gefahren ist. Ihr fiel direkt auf, dass die Drehzahl beim Anmachen auf 2000 ging, wie wenn man beim Starten auf das Gaspedal tritt. Wahrend der Fahrt hat sie dann auch noch Leistungsverlust festgestellt. Seitdem fährt der Wagen nur noch im Notlauf und das dauerhaft. Ein auslesen des Fehlerspeichers bei VW ergab 3 Einträge:
- Kraftstoffabschaltventil
- Motorsteuergerät gesperrt
- Motorsteuergerät sporadisch defekt
Die Fehler wollte man nicht löschen, da eine Fehlersuche dadurch erschwert würde und der Wagen ggf. nicht mehr anspringt. Da ich noch Gewährleistung auf dem Wagen habe bin ich leider erst heute zu dem Händler gekommen, wo ich den Wagen her habe. Nur gerade heute war der Tester kaputt. Er sagte mir aber ich soll die Fehler mal löschen lassen.
Morgen Vormittag fahre ich dann zu VW und lasse die Fehler löschen. Kann da was passieren? Ist tatsächlich das Steuergerät defekt oder kann es mit dem Relais 109 zusammenhängen? Habe ich schon ein paar mal in dem zusammenhang gelesen.
Bei dem Wagen handelt es sich um einen Golf 3 TDI, 110 PS (AFN), 238000 km, LMM neu
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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
1997 Volkswagen Golf Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-01-2008, 11:29 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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So, ich war gerade bei VW und wollte die Fehler löschen lassen. Das ging aber nicht, weil die gar keine Verbindung zum Steuergerät aufbauen konnten!
Woran liegt das jetzt wieder? Kabelbruch in der Diagnoseleitung oder Unfähigkeit des VW-Azubis, der die Diagnosebuchse zuerst am Motorhaubenöffner vermutete?
Der Meister kam hinterher nochmal raus und fragte, ob ich ein original Radio drin hätte, weil es auch daran liegen könnte... Oder kann das ganze auch mit einemdefekten Zündanlassschalter zusammenhängen, weil seit ca. 3 Wochen mein Radio ab und zu nicht mehr ausgeht, wenn ich den Schlüssel abziehe. Wenn ich dann kurz aufs Zündschloss drücke geht es aus.
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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31-01-2008, 13:56 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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das klingt definitiv nach Zündanlassschalter. Und ist auch vergleichsweise günstig
ich würde den mal wechseln lassen. (kann passieren, dass man irgendwann den schlüssel nicht mehr rausbekommt... ein bekannter musste die batterie abklemmen um das Auto aus zu kriegen...)
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
1997 Volkswagen Golf Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-01-2008, 14:03 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Aber der schickt den Wagen doch nciht in den Notlauf, oder?
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
Premium Support
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31-01-2008, 14:44 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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HI,
eine wacklige Stromversorgung kann mit einem Rechner (dem MSG) alles moegliche machen! Dabei kommen dann meist extrem chaotische Fehler zusammen.
Wenn du zudem weisst, dass da was am Argen ist, bring das zuerst in Ordnung.
Viele Gruesse,
Jan
P.S.: "Sporadisch defekt" wuerde ich als chaotischen Fehler einstufen... das ist etwa so informativ wie "sporadisch tot"
1Z5 CFHF / AHB H4D
Zuletzt bearbeitet am 31-01-2008, 14:45, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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31-01-2008, 14:45 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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nicht direkt. Aber er kann z.B: den Strom kurzzeitig wegnehmen, oder einfach nur die Spannung reduzieren etc...
Und dadurch spinnen dann die STG. Selbst wenn er nicht für alle Fehler verantwortlich sein sollte, so sollte man ihn doch wechseln, da er durch weitere Merkmale die Fehlersuche erschweren kann..
edit: zu spät
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
1997 Volkswagen Golf Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-01-2008, 17:03 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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So, ich war jetzt bei einem anderen VW-Händler. Der kam sofort ins STG und hat den Fehler gelöscht. Der Wagen fährt wieder normal.
Beim ersten Händler hat das Auslesen nicht geklappt, weil der Azubi in den Tester immer den Code 17 - Schalttafeleinsatz eingegeben hat. Dann ist auch klar, warum keine Verbindung aufgebaut werden konnte. Den Meister hat es danach nicht interessiert, warum das nicht ging.
Das mit 17 - Schalttafeleinsatz habe ich aber erst zu Hause gemerkt...
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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31-01-2008, 17:11 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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aber alleine schon die tatsache dass dein Radio nicht immer ausgeht würde mich dazu bewegen den schalter zu wechseln.
wenn man erstmal nachts heimfährt und auf einmal geht kein licht mehr und der motor ist aus, dann ärgert man sich wieder. Und von alleine wird sich der schalter nicht reparieren.
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
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31-01-2008, 17:24 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Ja, der Schalter wird die Tage auch gemacht. Kostet bei VW meine ich komplett nur 60 €. Der Händler, wo ich den Wagen her habe machts wahrscheinlich noch etwas günstiger.
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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
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31-01-2008, 19:23 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Der Wagen ist wieder im Notlauf! Ich bin vorhin nach Hause, wieder ganz normal gefahren. Da stand der Wagen eine Stunde. Dann nach Dortmund, auch alles normal und da stand der Wagen 5 Minuten. Beim anmachen in Dortmund ging wieder die Drehzahl hoch und der Wagen sofort in den Notlauf. Samstag kommt er zum Händler wo ich ihn gekauft habe, der soll den durchchecken.
Wie sieht es in dem Zusammenhang mit dem Relais 109 aus?
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
Premium Support
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31-01-2008, 19:41 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Hi,
Zitat: |
Wie sieht es in dem Zusammenhang mit dem Relais 109 aus?
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Reparier dein Zuendanlassschloss!
Das beruehmte Relais 109 sitzt in der Stromversorgung des MSG, ebenso aber auch das Zuendschloss (nicht ganz direkt, aber indirekt schon). Eine wacklige Stromversorgung kann deinen Fehler problemlos erklaeren - warum also am Relais 109 rumraetseln, wenn sogar bekannt ist, dass das Zuendschloss eine Macke hat?
Glaub mir, niemand, auch keine Werkstatt, kann dir sinnvoll helfen, solange ein Fehler, der mit hoher Wahrscheinlichkeit mit dem Problem zusammenhaengt, nicht behoben ist.
Du kannst natuerlich inzwischen alles moegliche am Auto tauschen, aber das ist eine sinnlose Verschwendung von Zeit und Geld.
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
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01-02-2008, 10:22 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Also nochmal von vorne: Der Fehler wurde gelöscht, danach bin ich ganz normal nach Hause gefahren, der Wagen hatte volle Leistung. Zu Hause habe ich den Wagen eine Stunde stehen gehabt, er ist also wieder abgekühlt. Nach der Stunde bin ich wieder nach Dortmund gefahren, auch alles normal, der Wagen hatte volle Leistung.
So, in Dortmund habe ich den Wagen nur 5 Minuten abgestellt und in warmen Zustand wieder angemacht. Jetzt ging beim die Drehzahl auf 2000 beim Starten und der Wagen war sofort im Notlauf.
Die Drehzahl geht also nur bei warmen Motor beim Starten auf 2000 Umdrehungen, danach kam der Notlauf. Im kalten Zusatnd springt er ohne erhöhte Drehzahl an. Der Notlauf ist aber trotzdem da, denn ist der Notlauf einmal drin geht er nicht mehr ohne den Fehlerspeicher zu löschen weg - was ist das?
Nochmal auslesen schaffe ich erst morgen. Mal sehen was dann drin steht.
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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01-02-2008, 10:48 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Ich glaube kaum, dass du hier großartig hilfe bekommen wirst, wenn du bekannte defekte nicht reparierst.
Es kann sein, dass nach der reparatur ein ganz anderes Fehlerbild auftritt (sehr wahrscheinlich) und dann kann man auch richtig suchen.
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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02-02-2008, 1:04 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Genau die gleichen Symptome hat meiner auch alle paar Jahre fuer 1 bis 2 Wochen.
Gleiche Fehlereintraege.
Nur bei mir ging er nur in den Notlauf wenn er warm angestartet wurde.
100% reproduzierbar.
Ging von alleine weg.
Und leg dir doch mal ein OBD2 Kabel mit VAG-COM zu. Notebook wirst ja wohl haben.
Sollte in keinem Haushalt fehlen
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marcel.d
KFZ-Schrauber seit: 16.02.2007 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0
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07-02-2008, 13:46 Titel: Notlauf - Fehlerspeicher Steuergerät spordisch defekt |
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Der Wagen läuft wieder. Es wurde nur Relais 109 ersetzt und der Fehlerspeicher gelöscht.
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