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brezelmann01 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.09.2002 Beiträge: 711 Karma: +61 / -0 Wohnort: Niedersachsen
Premium Support
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07-01-2003, 14:22 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Hallo!
Ich hab mal eine Frage, die vermutlich ein wenig ungewöhnlich klingt:
Mir hat mal ein Meister erzählt (der aus der Motorenforschung kommt), daß es sinnvoll ist die Einspritzung (damals gings um Benziner) nach einem kompletten Ölwechsel erstmal lahmzulegen und den Motor ein paar sekunden NUR mit dem Anlasser durchzuorgeln, damit dich der Ölfilter wieder füllen kann und die Pumpe vernünftig fördert.
Allerdings finde ich die Idee gerade bei unseren TDIs mit Lader gar nicht mal so abwägig, wenn man dem Lader bei sehr gringer drehzahl erstmal wieder ausreichend mit Öl versorgt.
Mich würde mal interessieren, was ihr davon haltet und- wie man die Stilllegung realisieren könnte- eigentlich müßte doch das Entfernen von Relais 109 reichen, oder nicht? Das ist doch bei allen TDIs vorhanden, egal ob VE oder PD?!
Bis dann
brezelmann01
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Albrecht Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2002 Beiträge: 284 Karma: +10 / -0 Wohnort: DD
VCDS/Reparatur Support
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07-01-2003, 15:01 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Hallo,
Du must dabei aber auch bedenken, daß die Ölpumpe bei Anlasserdrehzahl (schätze mal so 200-300 U/min) wesentlich weniger fördert als bei Leerlaufdrehzahl.
Das dauert ewig bis der Öldruck wieder da ist, wenn überhaupt ein richtiger aufgebaut wird. Von dem Streß für Batterie und Anlasser (nicht auf Dauerbetrieb ausgelegt) ganz zu schweigen.
Füll doch einfach beim Ölwechsel den neuen Ölfilter mit Motoröl bevor Du ihn anschraubst, damit ist das Problem auch weitgehend gelöst!
Grüße Albrecht
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11122 Karma: +13 / -0 Wohnort: Saarland 2013 Volkswagen Polo Premium Support
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07-01-2003, 16:27 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Albrecht hat folgendes geschrieben: |
Füll doch einfach beim Ölwechsel den neuen Ölfilter mit Motoröl bevor Du ihn anschraubst, damit ist das Problem auch weitgehend gelöst! |
Hallo Albrecht
genauso mache ich es
Mein riesiger, hängend montierter Filter bietet sich dafür geradezu an.
Bei den Nacktfiltern im Alugehäuse (Generation ALH und Co) geht das aber nicht: man könnte zwar den Becher vollgießen, aber bei abgeschraubtem Deckel ist gleichzeitig der Stöpsel unten gezogen, so daß alles in die Ölwanne abfließt.
Oder habe ich da eine Möglichkeit übersehen?
Gruß Ulf
_________
Polo 6R CDLJ / PNU |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17349 Karma: +619 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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07-01-2003, 16:37 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Hi Ulf,
ulf hat folgendes geschrieben: | Bei den Nacktfiltern im Alugehäuse (Generation ALH und Co) geht das aber nicht: man könnte zwar den Becher vollgießen, aber bei abgeschraubtem Deckel ist gleichzeitig der Stöpsel unten gezogen, so daß alles in die Ölwanne abfließt. |
man muß halt fix sein, halb voll ist besser als nix
Bei mir ist bis jetzt immer die Öldrucklampe immer sofort nach Motorstart verloschen.
Grüße, Rainer
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brezelmann01 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.09.2002 Beiträge: 711 Karma: +61 / -0 Wohnort: Niedersachsen
Premium Support
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07-01-2003, 18:02 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Ok, danke! ich hab auch einen "Nacktfilter" (nette Beschreibung!). Dann werde ich das mal so machen, wie Rainer es beschrieben hat: reinkippen und zu das Ding.
bis dann
brezelmann01
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haehnlein Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.08.2002 Beiträge: 877 Karma: +6 / -0 Wohnort: Griesheim
VCDS/Reparatur Support
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08-01-2003, 16:04 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Hi,
halte doch einfach den Auspuff zu Das ist aber alles Schwachsinn: Da ist genug Öl an der Laderwelle und im Kolbenbereich, dass der Motor kurzzeitig ohne Ölversorgung Im Leerlauf( )laufen kann. Außerdem schmiert das Diesel zusätzlich die Kolbenlaufbahnen Da hat ein Kaltstart bei Minus 10 °C mit 2000 rpm beim Anfahren wesentlich mehr Verschleiß zur Folge!!!!
Gruß Christian
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Diesel-Dirk Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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09-01-2003, 12:45 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Laut VW soll nach einem Ölwechsel der Motor etwa 10 Sekunden mit Standgas laufen, um die Verteilung des Öls zu gewährleisten.
Ich laß den Motor immer ca. 1 Minute laufen. Innerhalb von 10 Sekunden nach dem start leuchtet öfters die Ölleuchte auf.
Die 10 Sekunden ohne korrekten Öldruck hält der Motor schon aus.
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Olaf
KFZ-Schrauber seit: 16.04.2002 Beiträge: 307 Karma: +0 / -0 Wohnort: Bargteheide
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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16-01-2003, 17:33 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Stimme Dirk voll und ganz zu. Beim Leerlauf dreht der Lader kaum.
Direkt nach dem Anlassen nach dem Ölwechsel mal schnell voll aufs Gas zu hauen, schadet dem Lader allerdings mit aboluter Sicherheit.
Die anderen Varianten bringen mehr Ärger, als daß sie was bringen, denke ich.
Gruss
Olaf
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eike Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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16-01-2003, 21:38 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Moin,
also ich lasse ihn nach dem Ölwechsel nur so lange im Stand laufen, bis ich höre, daß das Öl überall angekommen ist.
Ich finde, er hat richtig harte Motorgeräusche, solange der Öldruck noch nicht stimmt und wird dann schnell leiser.
Ich kippe den Ölfilter auch vor der Montage voll Öl, damit der Notlauf nicht so lange dauert. Dann dauert es nach Motorstart im Leerlauf noch ca 3-4 sec und der Öldruck stimmt wieder
Gruß
Eike
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neubaupe Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-01-2010, 13:16 Titel: 3Sek Öldrucklampe bei Motorstart nach Ölwechsel |
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Habe vergangenes Wochenende meinem AFN bei 200.000 den Ölwechsel gemacht.
Diesmal war das Öl richtig warm (extra warm gefahren) ~70°C. Logisch, dass das Öl
bei dieser Temperatur dünnflüssiger ist und damit auch leichter und insgesamt mehr abläuft.
Folgendes...
Bei mir ist bis jetzt immer die Öldrucklampe immer sofort nach Motorstart verloschen.
...genau das war bei mir diesmal zum ersten mal nicht der Fall. Ich war richtig entsetzt und
knapp davor den 'Zünd'schlüssel wieder zurückzudrehen, konnte aber nach ziemlich genau
drei Sekunden (=3mal Blinken der Öldrucklampe ?) nach Start ein weicher werdendes Motor-
geräusch und eine erloschen bleibende Öldrucklampe erkennen.
... Innerhalb von 10 Sekunden nach dem start leuchtet öfters die Ölleuchte auf.
Die 10 Sekunden ohne korrekten Öldruck hält der Motor schon aus.
Meine Frage ist nun (speziell für den alten AFN), ab welcher Zeitspanne nach Motorstart
(!) mit Standdrehzahl eine blinkende Öldrucklampe nach dem Ölwechsel dem Motor schadet,
also über normal an der Lebensdauer des Motors nagt.
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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05-01-2010, 14:05 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Dass der Motor sich nach dem Oelwechsel leiser anhört ist ganz normal und nicht zwingend durch den (kommenden) Oeldruck (wie weiter oben beschreiben wurde) sondern wegen des neuen Oeles herbeigerufen. Gerade der AFN Motor ist sehr dankbar wenn man das Motorgeräuch vor und nach dem Oelwechsel vergleicht.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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neubaupe Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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05-01-2010, 14:16 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Der Motor läuft wie ich es schon aus vergangenen Öl-Wechseln kenne ruhiger, und startet
vorallem mir nicht nachvollziehbar 'sanfter' (?!) (Wechselintervall 10.ooo)
Jedoch meine ich trotz Verwendung der gleichen Öl-Marke aber Wechsel von 10W40 auf 5W40
(Castrol Magnatec Diesel, beide VW 505 00 konform) die Hydrostößel bzw. irgendwas im
Bereich Venile lauter wahrzunehmen.
Obwohl ich ihm nur gutes tun wollte, ... wie auch immer, Änderung der Geräusch-
Charakteristik nach einem Öl-Wechsel ist mir unangenehm und sollte meiner Meinung nach
nicht auftreten. Daher das nächste mal wieder altgewohntes 10W40.
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a dancer Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 07.09.2006 Beiträge: 55 Karma: +2 / -0 Wohnort: Wertheim
Premium Support
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14-01-2010, 18:19 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Ich meine mal gelesen zu haben, dass die PD im gegensatz zu den VP´s einen mangelnden Öldruck nur anzeigen, wenn der Motor nach dem Start mindestens 2000 1/min erreicht hatte.
Beim AFN meiner Eltern lasse ich das Öl nur "heiss" ablaufen, lasse ihn lange ausbluten, bis er kalt ist und fülle dann Öl nach, das auf der Heizung stand, auch in den Filter.
Es dauert immer ca. 5 sec. bis der volle Öldruck da ist. Ob die Vorgehensweise gut oder schlecht ist, wird sich zeigen.
Ich selbst mache keine Ölwechsel mehr bei meinem ATD, wegen einem Nebenstromfilter. Ob das gut ist, wird sich auch zeigen.
Ich würde jedoch niemals eiskaltes Öl in einen heissen Motor füllen, aus dem gleichen Grund wie beim Kühlwasser.
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vwSchrauber Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.09.2008 Beiträge: 1263 Karma: +42 / -0
VCDS/Reparatur Support
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15-01-2010, 12:48 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Zitat: | Änderung der Geräusch-
Charakteristik nach einem Öl-Wechsel ist mir unangenehm und sollte meiner Meinung nach
nicht auftreten. Daher das nächste mal wieder altgewohntes 10W40. |
Da du -wie ich sehe- aus Wien bist, und daher annehme dass du viel Stadtverkehr fährst würd ich an deiner Stelle beim 5W40 bleiben.
Gerade beim Stadtverkehr mit geringer Motorlast und vielen Standzeiten (Ampel) wird der Motor langsam warm, und ein niederviskoseres Öl ist von Vorteil.
Zitat: | Ich meine mal gelesen zu haben, dass die PD im gegensatz zu den VP´s einen mangelnden Öldruck nur anzeigen, wenn der Motor nach dem Start mindestens 2000 1/min erreicht hatte.
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ich meine da hat ulf mal was dazu geschrieben. Soweit ich mich erinnern kann gibt es sogar eine verstellbare Drehzahlschwelle ab der der Druck überwacht wird.
selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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neubaupe Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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15-01-2010, 13:48 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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wird der Motor langsam warm, und ein niederviskoseres Öl ist von Vorteil
Danke sehr! Genau das war mein Gedanke dazu. Da er praktisch nur einmal am Tag heiß
wird, die 10km von zu Hause in die Arbeit und der Rest dafür zu kurz ist - vorallem im Winter -
wollte ich dem ganzen einen Versuch geben (vorallem weil die VW Norm gegeben war).
Jedoch macht mich das metallischere Klackern - bin mir ziemlich sicher wegen dem
niederviskoseren Öl - verrückt, tut mir richtig weh. Ich lass's mal 10.ooo drin und dann seh ich
ja die Ergebnisse.
Trotzdem thnx für den Tipp
lg.
Peter
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vwSchrauber Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.09.2008 Beiträge: 1263 Karma: +42 / -0
VCDS/Reparatur Support
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15-01-2010, 15:02 Titel: Einspritzung stilllegen nach Oelwechsel |
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Nimm vielleicht mal ein 5W-30 oder ein 0W-40, zumindest in der kalten Jahreszeit.
Ich hab den Eindruck dass diverse 50500 TDIs mit den dünneren Ölen (5W-30 50500/50501) im Winter ruhiger laufen, vor allem direkt nachm Kaltstart.
Erschreckend finde ich allerdings dass auch viele billige vollmineralische 15W-40 Öle 50500 erfüllen
selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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