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Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik

 
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kmrlange
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Beitrag03-11-2006, 15:33    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hi,

hat jemand schon mal eine Standheizung in obigem Fahrzeug installiert?

Mein Problem: Webasto sagt , sie haben keine Fahrzeugspezifischen infos ĂŒber Audis vor Modell 2002 icon_eek.gif . Stimmt mich erstmal nachdenklich. Mich interessiert speziell der elektrische Anschluss an die Klimaautomatik, sprich. LĂŒfter.
Wahrscheinlich muss man die LĂŒftungsklappen schon beim Abstellen des Fahrzeuges in die gewĂŒnschte Position fahren, oder? Oder wird das GeblĂ€se etwa ĂŒber einen BUS gesteuert?
Dann wird es schwierig.

Wenn noch jemand ein Foto hat, wo er seine unterbekommen hat, wÀre das super.

Gruß, Kai
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wolfi_b
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Beitrag03-11-2006, 18:52    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Ist kein Problem. Du kannst das auf zwei Arten anschließen: 1. du musst vorher die gewĂŒnschten Einstellungen vornehmen oder 2. es wird automatisch 22°C und GeblĂ€sestufe 4 gewĂ€hlt.
Angeschlossen wird das an die Kontakte D1 und D9.
1993 Audi 80 B4 1Z
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kmrlange
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Beitrag03-11-2006, 19:31    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hi,

das ging mir etwas zu schnell. icon_idea.gif Die Klimaautomatik hat so etwa 8-12 Stufen. Davon 4?
Oder 4 bei einer manuellen Klima?

Wo sind denn D1 und D9 beheimatet? Am GeblÀsemotor ? Ich brauch etwas mehr Text icon_redface.gif hab mich noch nicht reingedacht oder gelesen und die Tele Thermo Top C ist noch beim HÀndler (aber nicht mehr lange) icon_cool.gif .
Ach und wovon hÀngt es ab, ob Automatisch 22C und Stufe 4 gewÀhlt wird?

Gruß, Kai
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wolfi_b
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Beitrag03-11-2006, 21:37    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

kmrlange hat folgendes geschrieben:
Die Klimaautomatik hat so etwa 8-12 Stufen. Davon 4?

Ja genau, die Klimaautomatik hat 12 Stufen und es wird auf Stufe 4 gestellt
kmrlange hat folgendes geschrieben:
Wo sind denn D1 und D9 beheimatet? Am GeblÀsemotor ?

Nein, am Bedienteil.
kmrlange hat folgendes geschrieben:
Ach und wovon hÀngt es ab, ob Automatisch 22C und Stufe 4 gewÀhlt wird?

Von der Anschlussart. Sag mal welche Version du haben willst und dann sag ich dir wie du das anschließen musst.
1993 Audi 80 B4 1Z
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kmrlange
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Beitrag03-11-2006, 21:49    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hi,

Am Bedienteil der Klima? Da wo ich immer den Kaffee rĂŒber schĂŒtte? Schreib doch (fleh...) bitte ganze SĂ€tze. Ich hatte ne lange Woche. icon_lol.gif
Version der Heizung?
Oder Version der Anschlußart?

Jaaa ich möchte die Tele Thermo Top C T100 HTM einbauen.
Jaaa Stufe 4 und 22C ist OK.

Wo stehen dann die Stellklappen der HVAC (Heating, Ventilation & Air Condition) icon_question.gif
Oben-Mitte-Unten? Oder Auto?

Gruß, kai
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wolfi_b
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Beitrag04-11-2006, 11:00    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

kmrlange hat folgendes geschrieben:
Am Bedienteil der Klima?

richitg icon_wink.gif
kmrlange hat folgendes geschrieben:
Oder Version der Anschlußart?

genau. Antwort hast du eh schon gegeben.
kmrlange hat folgendes geschrieben:
Wo stehen dann die Stellklappen der HVAC (Heating, Ventilation & Air Condition) icon_question.gif Oben-Mitte-Unten? Oder Auto?

Auf Auto. Wenn ich nicht irre blĂ€st die LĂŒftung in der Auto-Stellung oben unten unten solange es im Innenraum nicht wĂ€rmer ist als im Bedienteil eingestellt (also im Sommer). Aber ich denke das weißt du besser, hab meine Klimaautomatik erst eine Woche...

Also zum Anschluss:
Der LĂŒfter bekommt seinen Strom ĂŒber die Klemme X, also nur wenn die ZĂŒndung ein ist. Damit er auch im Standheizungsbetrieb lĂ€uft muss man die Zuleitung durchschneiden und an das Umschaltrelais der Standheizung (K3) anschließen. Dann wird sobald die Standheizung lĂ€uft von Klemme X auf Klemme 30 umgeschalten.
Über Kontakt D9 wird das Bedienteil (der Klimaautomatik) mit Strom versorgt. Um die 22°C Version zu erhalten muss dafĂŒr gesorgt werden das das Bedienteil an Kontakt D9 nur Strom erhĂ€lt wenn die ZĂŒndung ein ist und die Standheizung nicht lĂ€uft. Dazu wird der Kontakt D9 aus dem Stecker genommen und isoliert. Dann den Kontakt D9 mit einer neuen Leitung mit der Plusversorgung des LĂŒftermotors vor dem Relais K3 anschließen.
Damit das Bedienteil auch im Standheizungsbetrieb Strom bekommt wird dann der Kontakt D1 (Versorgt das Bedienteil und schaltet auf 22°C, Stufe 4) mit der Leitung der Standheizung die das Relais K3 schaltet (grĂŒn/weiß) verbunden.

Und damit es ein bisschen verstÀndlicher ist:
http://www.freitachnacht.de/KIlimaanlageA4_97.jpg

Der Plan ist vom A4, Kabelfarben werden also wahrscheinlich nicht passen.
Das Relais K31 benötigst du nicht, die grĂŒn-weiße Leitung der Thermo Top C hat genĂŒgend Schaltleistung um das Bedienteil direkt zu versorgen.
1993 Audi 80 B4 1Z
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kmrlange
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Beitrag04-11-2006, 11:27    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hi,

na wenn das mal keine vollstÀndigen SÀtze sind icon_biggrin.gif . Super vielen Dank.
So ein Schaltplan sagt ja mehr als tausend Worte. Dann steht dem Umbau ausser dem Auffinden einer geeigneten Einbauposition ja nichts mehr im Wege. Wo hast du den die Kraftstoffleitung angezapft? Im Motorraum kommt man ja am einfachsten dran.

Gruß, Kai
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wolfi_b
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Beitrag04-11-2006, 13:07    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Nein, auf keinen Fall anzapfen, das fĂŒhrt nur zu Problemen. Das beste ist es einen eigenen Tankentnehmer zu installieren. Kostet nicht viel und ist gar nicht so viel Arbeit.
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Das gebogene Röhrchen ist der zusĂ€tzliche Tankentnehmer. Im Deckel wird einfach ein Loch gebohrt und der Entnehmer verschraubt. Mit etwas GlĂŒck sind am Unterboden noch Befestigungslöcher frei in denen du die Brennstoffleitung nach vorne verlegen kannst.
Und möglicherweise findest du im Bereich unter der RĂŒcksitzbank ein passendes Loch mit Gewinde an dem du die Dosierpumpe festschrauben kannst.
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Die Halterung habe ich selber gebaut:
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Es gibt einige Hinweise bezĂŒglich Einbaulagen, diese musst du halt einhalten.
Der Link dĂŒrfte auch noch nĂŒtzlich sein.

Du Suche gibt zum Einbau einiges her, ich habe da auch mal etliche Fragen gestellt...
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kmrlange
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Beitrag04-11-2006, 15:23    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hi,
wusst gar nicht , dass der Sprit fĂŒr die ESP im Tankgeber gezapft wird icon_eek.gif.
Dann lĂ€uft der ja unter der RĂŒcksitzbank her und taucht dann wieder zum
Unterboden ab. Ist das so? Hab ich noch nie drauf geachtet.

Unterm Auto wirds dann lustig. Ist nÀmlich ein Quattro, da ist auch sicher
nicht viel Platz, aber es muss ja auch eine Herausforderung sein.... icon_wink.gif
Im Motorraum kein platz und unterm Auto wirds eng...

http://people.freenet.de/kmrlange/Webasto_MotRaum.JPG
Hier der volle Motorraum als Bild. Ich trauere menem 240D Mercedes nach...

Gruß, Kai
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Beitrag04-11-2006, 20:00    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

kmrlange hat folgendes geschrieben:
wusst gar nicht , dass der Sprit fĂŒr die ESP im Tankgeber gezapft wird icon_eek.gif.

Ja ist so.
Das es ein Quattro ist spielt keine Rolle, die Brennstoffleitung wird ja nicht im Kardantunnel verlegt. Und so eng ist der Motorraum auch nicht. z.B. neben dem KĂŒhlwasserbehĂ€lter ist doch massig Platz. Außerdem gab es in dem Fahrzeug eine Standheizung ab Werk (aber die Thermo Top C gab es damals noch nicht), es soll sich also ein Einbauplatz finden lassen.
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christians
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Beitrag04-11-2006, 20:55    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hier ein paar Fotos.



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PC290004.JPG


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PC290003.JPG

Gruß Christian
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Beitrag05-11-2006, 10:17    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Danke fĂŒr die Bilder.
Ich habs geahnt....na dann bestell ich mal die Heizung.
Also nochmals danke fĂŒr die Tips wolfi_b und christians. Werde auch mal ein paar Fotos machen und berichten.

Gruß, Kai
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Beitrag22-12-2006, 15:49    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hi,

ich habe die TT-C mit HTM 100 nun soweit eingebaut. Nur die Elektrik spielt noch nicht richtig mit.
(NatĂŒrlich nicht, bin ja in der Elektronik Entwicklung tĂ€tig icon_redface.gif )

Folgendes Problem:
Fahrzeug : Zundung aus.
Einschalten der Webasto ĂŒber die Fernbedienung hat den Effekt, dass das Relais schaltet und die Webasto lĂ€uft komplett an.
Mehr passier erst mal nicht. Die LĂŒftung springt nicht an, nur die Beleeuchtung des Heiz/Klima-Automatik blinkt
im sekunden Rythmus, stellt 22C ein und man hört die Stellklappen im blinkrythmus solange bis sie in Auto Stellung sind.
Es sieht fĂŒr mich wie ein Aufstartversuch mit zyklischem V_LOW durchgang aus. Also Unterspannung immer wenn gerade
mehr Strom gezogen wird.

Es scheint also an der Verkabelung zu liegen. D1 D9 alles nach Plan. Die Kabelquerschnitte sind auch OK.
Nur hab ich keinen A6 Schaltplan, bloß den vom A4 (oben). Von der 30A Sicherung (LĂŒftung/Klima) in der
seitlichen Dashboardabdeckung geht im A6 ein blau/gruenes Kabel ab. Das hab ich gekappt und entsprechend umgeklemmt.
Wenn ich den Hauptstecker 'D' von der Klimasteuerung abziehe, pustet die LĂŒftung volles rohr los,
wenn die Webasto in Betrieb ist. Sieht also nach Aufstartproblemen der Klima aus.

Einer 'ne idee?

Gruß, kai
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Beitrag22-12-2006, 19:18    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Dein Problem hatte ich auch mal kurz, nach einem Neustart war es weg und ist nicht mehr wieder gekommen.
Teilweise habe ich auch das Problem das die Beleuchtung im Standheizungsbetrieb ein bisschen flackert. Ich vermute das die Standheizung nicht in der Lage ist den nötigen Strom zur VergĂŒng zu stellen. Versuch mal ein Relais dazwischen zu schalten wie im Plan oben.
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Beitrag22-12-2006, 23:07    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hi,

ich habe mal die Spannung an den Pins D1 und D9 gemessen. Diese fÀllt minimal auf 11,5V ab.
Das sollte noch lÀngst reichen. Ich hab da ein ganz komisches Verhalten:

Wie beschrieben (oben) wenn die 30A Sicherung drin ist. Zieh ich die raus kommt die
Klimasteuerung immer noch nicht hoch stellt aber auf den vorher eingestellten manuell
Wert z.B. 18C + 'LĂŒftung nach oben' ein, anstelle der 22C + AUTO. Und wenn ich dann D9
messe kommt genau das raus was ich vermute ca. 10V und immer wenn die Klima angeht
9,5V. Und 9,5 V ist ein klassischer Wert fĂŒr Unterspannungs-Verhalten in der Elektronik.

Kann mir jemand sagen ob das blau/gruene Kabel tatsÀchlich der Abgang der 30A
Sicherung ist? Oder ist im A6 noch ne Kleinigkeit anders als im A4?

Gruß, Kai
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Beitrag23-12-2006, 18:40    Titel: Webasto Standheizung im 2,5 TDI AEL/AAT mit Klimaautomatik Wird übersetzt...

Hallo Wolfi_B,

ich habe dem Unterspannungs-Verhalten nicht ganz getraut und doch mal die Zuleitung von D1 ĂŒber
ein zweites Relais (oben K3.1) gefĂŒhrt. Und siehe da --- icon_twisted.gif Dem Geht!
Also 11,5V ist schopn arg knapp. Wenn man bedenkt dass Radios ab 9,5V die Audio abstellen und noch
bis 6V am Fahrzeug-BUS am leben beliben mĂŒssen.

Wohl denn - ein schönes Weihnachtsfest wĂŒnsche ich. Nun kann es ruhig kalt werden.

Gruß, Kai
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