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junkkie
KFZ-Schrauber seit: 15.10.2008 Beiträge: 5 Karma: +0 / -0
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11-08-2009, 20:17 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Tag zusammen,
ich will meine ZKD wechseln., der AAZ ist in einem VW Bus T3 verbaut.
Leider habe ich die Motornummer nicht. Der Aufkleber auf der Zahnriemenabdeckung ist leider weg....
Der Motor stammt wohl aus einem Passat 35i. Kann ich aber auch nicht genau sagen, da ich nicht beim Ausbau dabei war. Und leider beim Einbau auch nicht.
Jedenfalls drückt irgendwas viel Luft in den Ausgleichsbehälter, daher denke ich, dass es die ZKD ist. Auf dem System ist so viel Druck...
Nun hat mir mein Teilehändler gesagt, dass es 2 Zylinderkopfdichtungen gibt, abgesehen von den "Loch/Kerben-Zahl".
Wie kann ich ungefähr vor dem Ausbau des Kopfes rausfinden, welche ZKD es ist??
Danke für Hilfreiche Tipps!
Viele Grüße,
junkkie
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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11-08-2009, 23:07 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Zähl doch einfach die Löcher. Vorne am Motor, dort wo die Einspritzpumpe ist, guckt ungefähr mittig ein Stück von der ZKD vor. Dort sind die Löcher drin.
Aber Vorsicht! Beim ausgebautem Zylinderkopf unbedingt diesen genau auf Risse kontrollieren. Die Kriegen gerne mal Risse. Die zwischen Ein-und Auslassventil sind jedoch unbedenklich.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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SprintDriver Gast
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11-08-2009, 23:21 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Servus,
wenn du die eingebaute ZKD an der Stelle mit den Löcher/Kerben säuberst solltest du erkennen können, ob noch eine Weichstoffdichtung (bis Baujahr?), oder schon die MLM-Dichtung (Mehrlagen-Metalldichtung) verbaut ist.
Wenn man umrüstet auf MLM muss der Kopf sorgfältig auf Planheit geprüft werden und der Vorkammerüberstand ist zu beachten.
Ein Planschleifen des ZK kannst du dann eigentlich schon gleich in betracht ziehen.
Viele Grüße
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junkkie
KFZ-Schrauber seit: 15.10.2008 Beiträge: 5 Karma: +0 / -0
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12-08-2009, 7:48 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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moin,
danke für die Antworten.
Also ist es grundsätzlich möglich die neuere der Dichtungen zu verbauen? die MLM Dichtung, richtig? Die müsste ja für alle AAZ passen.
Der Kopf ist bei der ersten Montage vor ca. 11tkm Neu gewesen. So sah er jedenfalls aus.
Ich hoffe mal, dass er noch plan ist. Sonst muss ich ihn schleifen lassen...
Nach dem Schleifen bräuchte man dann eine Dichtung mit 2 Kerben, oder? (Vorher 1 Kerbe)
Grüße,
junkkie
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Jockel Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 14.03.2004 Beiträge: 249 Karma: +15 / -1 Wohnort: 84478 Waldkraiburg
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12-08-2009, 13:19 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Mahlzeit!
Grundsätzlich ist es möglich die neue Dichtung zu verbauen, dazu muß aber der Überstand der WK stimmen, ich hab die genauen Daten dazu leider nicht im Kopf.
Die Stärke der ZKD richtet sich normalerweise nach dem Kolbenüberstand, ich würd einfach schauen ob der Kopf plan ist, wenn nicht abschleifen lassen und mir sagen lassen wieviel weggenommen wurde, dann mit den unterschiedlichen Dicken der versch. ZKD rechenen.
ciao, Jockel
Passat 35i mit AAZ, CTN Getriebe, LLK - in Rente
"Neu": Bora Variant, ASV |
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4244 Karma: +1066 / -0
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12-08-2009, 18:45 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Moin,
die Motornummer findest Du im Metall am Motorblock, typischerweise links.
Planschleifen des ZK sollte bei Diesel eigentlich nicht zulässig sein.
mfg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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Turbodiesel85
KFZ-Schrauber seit: 03.04.2008 Beiträge: 71 Karma: +0 / -0 Wohnort: Stockstadt ( bei Darmstadt )
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13-08-2009, 0:57 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Selbes Problem mit Kolbenüberstand messen. Gibts da eine Richtlinie wieviel Überstand = wieviel Kerben?
Mir wurde gesagt dass es so minimal ist dass man es vernachlässigen kann.
Wieso ist das Planschleifen bei Diesel Köpfen nicht zulässig? rechtlich oder technisch??
Ach so, bei mir geht es um einen 1Z
Gruß Andreas
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Jockel Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 14.03.2004 Beiträge: 249 Karma: +15 / -1 Wohnort: 84478 Waldkraiburg
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13-08-2009, 7:56 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Mahlzeit!
Es gibt Maße die angeben welche ZKD man bei welchem Überstand verwenden soll, stehen normalerweise in den "wiemachichsmirselbst" Büchern drin, schätzungsweise auch in den entsprechenden Reparaturleitfäden.
Ich hab bisher immer Dichtungen mit der gleichen Lochanzahl verbaut wie drin war.
Gerüchten zufolge verbauen auch einige Instandsetzer immer welche mit 3 Löchern, also die dickste; IMHO bei reinem Dieselbetrieb egal, mit Pöl könnts stören, ich hab mir aber noch nciht die Mühe gamacht auszurechnen wieviel an Verdichtung das ausmacht.
Planen:
Bei den DI-Köpfen kenn ich mich nicht aus, bei den Wirbelkammerköpfen ist es so daß normalerweise die Wirbelkammern leicht über den Kopf herusstehen, zum Planen muß man also die Wirbelkammern rausnehmen, den Kopf planen und ausmessen, die Wirbelkammern entsprechend abdrehen und wieder einsetzen.
Bei dem Aufwand ist ein neuer Kopf wahrscheinlich billiger.....
ciao, Jockel
Passat 35i mit AAZ, CTN Getriebe, LLK - in Rente
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Herbert Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4244 Karma: +1066 / -0
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13-08-2009, 20:23 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Moin,
der Kolbenüberstand hat beim 1Z Motor eine Bandbreite von 0,3 mm, beim alten 1,6 l CY Motor (Wirbelkammer) sind 0,35 . Der AAZ 1,9 l Wirbelkammer dürfte ähnlich sein.
Diese Bandbreite gleicht VW/Audi/usw. mit Zylinderkopfdichtungen drei verschiedener Stärken aus. Daraus folgt vermutlich, daß 0,1 mm hier ein sensitives Maß sind, und daß nur mit der passenden ZKD die Verdichtung stimmt, und die Kolben im OT auch nicht zu dicht an den ZK und die Ventilteller kommen.
Die Zylinderköpfe haben eine Toleranz von 0,1 mm gegen Verzug. Ein Nacharbeiten bei größerem Verzug würde also lokal einem Materialabtrag vergleichbar zu der ganzen Bandbreite oben gleichkommen. Das birgt also das Risiko einer zu hohen Verdichtung, möglicherweise mit Unterschied von Zylinder zu Zylinder (unrunder Motorlauf), und des Kontakts der Zylinder mit den Ventiltellern oder dem ZK.
Die Probleme mit den Wirbelkammereinsätzen hat Jockel schon angeführt.
Inwieweit die Höhe des Materialabtrags durch Planschleifen kontrolliert werden kann, kann ich nicht beurteilen, das hängt aber sicher von der verwendeten Maschine ab. Eine weiterer Problemfaktor bei diesen Toleranzen.
Deshalb erklärt VW wohl das Nacharbeiten für nicht zulässig.
mfg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
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Klausilein
KFZ-Schrauber seit: 26.11.2009 Beiträge: 8 Karma: +0 / -0
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16-12-2009, 17:58 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Hallo zusammen,
mal eine Bitte, könnte jemand im Erwin (siehe Fehlerdatenbank) oder entsprechenden Handbuch mal nachsehen, wie das beim AAZ ist? Bei welchem Kolbenüberstand welche (1,2, oder 3 Loch) Dichtung genommen werden muss?
1- Loch Zyl.Kopfdichtung bei Kolbenüberstand von: ?? mm
2- Loch Zyl.Kopfdichtung bei Kolbenüberstand von: ?? mm
3- Loch Zyl.Kopfdichtung bei Kolbenüberstand von: ?? mm
Oder steht das nirgends explizit(?)
Der Kopf kommt neu (sollte also plan sein), Dichtung kommt original VW (fraglich halt wieviel Loch), Wirbelkammerüberstand darf auch beim neuen Zubehörkopf max. 0,07mm sein (prüfen).
Soweit bin ich.
Danke sehr!
Grüße Klausilein
edit: diese 'Erläuterung' hinter dem Er-win zur Kreditkarte usw stammt nich von mir..
Man hätte auch Er-win blau werden lassen können, dann weiss jeder, das dazu weitere Infos verfügbar sind
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RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
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16-12-2009, 18:34 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Da sind die Kopfdichtungen für nen aaz:
028 103 383 BH 1,53mm/1 Loch
028 103 383 BJ 1,57mm/2 Loch
028 103 383 BK 1,61mm/3 Loch
alles andere fragst du bei deinen Zylinderkopfinstandsetzer.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
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Steffen W Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.07.2008 Beiträge: 1270 Karma: +98 / -0 Wohnort: Altenburg
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16-12-2009, 19:12 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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Klausilein hat folgendes geschrieben: |
1- Loch Zyl.Kopfdichtung bei Kolbenüberstand von: ?? mm
2- Loch Zyl.Kopfdichtung bei Kolbenüberstand von: ?? mm
3- Loch Zyl.Kopfdichtung bei Kolbenüberstand von: ?? mm
: |
1 Loch Überstand 0,66-0,86 mm
2 Loch Überstand 0,87-0,92 mm
3 Loch Überstand 0,93-1,02 mm
Passat Variant BGW 2005
Sharan ASZ 11/03 |
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Klausilein
KFZ-Schrauber seit: 26.11.2009 Beiträge: 8 Karma: +0 / -0
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16-12-2009, 20:44 Titel: Zylinderkopfdichtung beim AAZ - welche brauche ich wohl? |
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tiptop! DANKE
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