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Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf

 
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mechaniker89



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Beitrag22-07-2019, 14:10    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Hallo,
ich habe mal wieder ein kniffliges Problem bei dem ich nicht so recht weiter weis, deshalb will ich mich hier an die Experten wenden.
Folgenede Fehlerbeschreibung:
Wir waren in Urlaub mit unserem Passat 500km Anreise ohne Problemen.

Auf der Heimfahrt nach ca 250km am Berg fiel der Motor in den Notlauf keine Leistung mit Wohnwagen hinten drann nicht so dolle.
Kein Fehler gesetzt. ZĂŒndung aus-an Gestartet Fehler weg hochbeschleunigt Fehler wieder da und ein Fehler wurde gesetzt Motorlampe leuchtet. Da ging ein Paar mal so weiter bis ich dann einach Tempomat 89kmh 4 Gang ca 2400Umdrehungen fehler wurde nicht gesetzt kam sogar Berge hoch solange ich nicht Schalten musste und eben nicht Durchbeschleunigte.
Wir kamen Zuhause an, folgender Fehler ausgelesen:

000564-Ladedruckregeleung
P0234 Regelgrenze ĂŒberschritten Sporadisch

Es war sehr heiß an dem Tag schwĂŒle 28 grad! Wassertemp 90 grad alles im grĂŒnen Bereich.

Gestern bin ich dann mal ohne AnhÀnger gefahren und dem Motor auch ordentlich in den Arsch getreten am Berg gequÀlt, nichts kein Fehler kein Leistungsverlust. Fehlerlampe ist auch von alleine wieder aus, ich hatte den Fehler nicht Gelöscht!

Erster Gedanke VTG verstellung schwergĂ€ngig, aber mĂŒsste der Fehler dann nicht auch jetzt da sein?

Bitte um Hilfe dies ist unser hauptes Zugpferd!

GrĂŒĂŸe
Julian



fehler 2.png
 Beschreibung:
 Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf
 DateigrĂ¶ĂŸe:  13.6 KB
 Angeschaut:  1516 mal

fehler 2.png


Fehler 1.png
 Beschreibung:
 Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf
 DateigrĂ¶ĂŸe:  14.05 KB
 Angeschaut:  1199 mal

Fehler 1.png

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Beitrag22-07-2019, 15:17    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Der Fehler wird erst gesetzt, wenn die Abweichung zwischen Soll- und Ist a) ausreichend stark UND b) ausreichend lang ist.

Letzteres waren beim alten AHU / 1Z satte 6 Sekunden.

Aber warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.

Alternativ: Öl-Siff an den LD-Rohren.
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guste100
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Beitrag22-07-2019, 15:18    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

guste100 hat folgendes geschrieben:
Der Fehler wird erst gesetzt, wenn die Abweichung zwischen Soll- und Ist a) ausreichend stark UND b) ausreichend lang ist.

Letzteres waren beim alten AHU / 1Z satte 6 Sekunden. Ohne HÀnger verweilt man unter Last aber lÀngst nicht so lange bei der gleichen Drehzahl wie mit HÀnger.

Aber warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.

Alternativ: Öl-Siff an den LD-Rohren.
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Beitrag22-07-2019, 15:28    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Es kann sein, dass die VTG durch die starke Hitze (Bergauf + Wohnwagen) und die darauffolgende Ausdehnung der Materialien zu klemmen begonnen hat. Nur mit dem Auto alleine erreichst du nicht die selben Temperaturen. Die Wassertemperatur war auch bestimmt ĂŒber 90°, die Anzeige im KI ist mehr eine "OK"-Anzeige. Sie steigt erst weiter, wenn das Wasser höher als 110° ist. (Bin mir mit dem Wert nicht ganz sicher, auf jeden Fall ist es keine richtige Temperaturanzeige).

Das Problem hatten wir manchmal mit LKW-Turbos, diese wurden jeweils ersetzt. Dort funktionierte die VTG aber durch axiales Verschieben der Leitschaufeln, nicht durch drehen. Ob in deinem Fall zerlegen etwas bringt kann ich schwer beurteilen, falls das Auto regelmĂ€ssig gebraucht wird wĂ€re ein Turbotausch sicher nicht verkehrt. Dies natĂŒrlich nur, wenn der Ladedruck wirklich zu hoch ist und nicht der Sensor einen weg hat.

Gruss Tobias
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mechaniker89



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Beitrag22-07-2019, 16:20    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

guste100 hat folgendes geschrieben:
Der Fehler wird erst gesetzt, wenn die Abweichung zwischen Soll- und Ist a) ausreichend stark UND b) ausreichend lang ist.

Letzteres waren beim alten AHU / 1Z satte 6 Sekunden.

Aber warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschleunigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.

Alternativ: Öl-Siff an den LD-Rohren.



Den LD - soll - ist Vergleich werde ich noch durchfĂŒhren.
Druckdose und Vtg-Verstellung gehen geschmeidig hin und her.
Was meinst du mit Ölsiff in den Leitungen? Sensor verschmutzt?

Übrigens es handelt sich um folgendes Fahrzeug,

Passat Kombi 3c Bj 2005
Motorcode BKC 1.9 TDI PD 105PS
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Beitrag22-07-2019, 17:40    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Hi, bei 281.000km darf die VTG schonmal ein wenig hakeln. Mittelfristig nicht zu zaghaft fahren, keine Powerbox nutzen und schauen, dass der Motor kein Leck in der Ladeluftstrecke hat.
Dann funktioniert der Lader auch. icon_wink.gif
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mechaniker89



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Beitrag22-07-2019, 18:11    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

dieselschrauber hat folgendes geschrieben:
Hi, bei 281.000km darf die VTG schonmal ein wenig hakeln. Mittelfristig nicht zu zaghaft fahren, keine Powerbox nutzen und schauen, dass der Motor kein Leck in der Ladeluftstrecke hat.
Dann funktioniert der Lader auch. icon_wink.gif


Ob der Lader auch schon 281.000 runter hat kann ich nicht sagen.
Es ist halt ungewiss, wollen im September ĂŒber die Alpen mit dem Wohnwagen und wenn ich dort die Probleme bekomme dann Gute Nacht und ab Nachhause icon_biggrin.gif

Diese Unterdruck Steuerbox, gibt es da erfahrungen das die mal nicht Funktionieren?

Wenn ich es zu 100% wĂŒsste und es am Lader liegen wĂŒrde, hĂ€tte ich keine Probleme damit dem Guten StĂŒck in neuen Lader zu verpassen. Schliesslich hat er vor dem Uraub ne neue Kupplung und ein neues Schwungrad bekommen.

GrĂŒĂŸe Julian

PS: Powerbox nutz ich keine!
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Beitrag22-07-2019, 18:50    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Die VTG wird durch Unterdruck gezogen, sprich wenn das Regelventil nichts macht, hast du zu wenig Ladedruck. Dass ein solches Ventil Unterdruck hÀlt obwohl es nicht sollte habe ich noch nie gesehen. Mit 105PS und Wohnwagen hat dein Passat aber auch ordentlich zu tun icon_smile_thumb_up.gif
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Zuletzt bearbeitet am 22-07-2019, 18:51, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag22-07-2019, 20:14    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

tobias_ hat folgendes geschrieben:
Die VTG wird durch Unterdruck gezogen, sprich wenn das Regelventil nichts macht, hast du zu wenig Ladedruck. Dass ein solches Ventil Unterdruck hÀlt obwohl es nicht sollte habe ich noch nie gesehen. Mit 105PS und Wohnwagen hat dein Passat aber auch ordentlich zu tun icon_smile_thumb_up.gif


War der Ladedruck zu Zeitpunkt des Fehlers denn zu hoch? Das konnte ich aus dem Fehler leider nicht rauslesen da bei den zwei werten ja kein Soll - Ist dabei steht.

Ja es ist ein kleiner Wohnwagen, 1100kg Gesamtgewicht, es geht und ist ok. Vorher mit meinem 2.5 Tdi V6 war es besser zu fahren das stimmt aber der ist jetzt nur noch ne Baustellenkarre!
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Beitrag22-07-2019, 20:46    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Zitat:
War der Ladedruck zu Zeitpunkt des Fehlers denn zu hoch? Das konnte ich aus dem Fehler leider nicht rauslesen da bei den zwei werten ja kein Soll - Ist dabei steht.

Jaein, steht zwar nicht bei den Umgebungsbedingungen dabei aber der erste Wert ist der Ladedruck-Sollwert und der zweite der Ladedruck-Istwert.

Viele GrĂŒsse, Rainer
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Beitrag22-07-2019, 21:07    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Werde meiner Frau mal berichten das Sie das Auto einwenig drehzahlfreudiger fahren soll und dann muss ich eben demnÀchst nochma ne Probefahrt mit dem Wohnwagen machen.

Den Ladedruckabgleich mache ich die Tage und den Drucksensor erneuere ich auf jeden Fall mal, kostet ja nicht die Welt.

Werde wohl wenn ich den Passat fahren will nicht um einen neuen Turbo drumherum kommen.
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Beitrag23-07-2019, 17:46    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Hallo, es gibt neues an der Front.
Habe heute mal die VTG Ansteuerung durchgefĂŒhrt alles im grĂŒnen Bereich.
Danach habe ich mal im Stand die LD Werte bei verschiedenen Drehzahlen verglichen und Siehe da ab einem bestimmten Wert wird die Abweichung von Soll und Ist Ladedruck immer grĂ¶ĂŸer (Siehe Anhang Bilder)
Werde diese Messung auch noch auf der Autobahn unter Last durchfĂŒhren.

Könnte es sein das der LD Sensor einen weg hat in diesem besagten Messbereich?

GrĂŒĂŸe Julian



Fehler 6.png
 Beschreibung:
 Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf
 DateigrĂ¶ĂŸe:  3.98 MB
 Angeschaut:  606 mal

Fehler 6.png


Fehler 5.png
 Beschreibung:
 Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf
 DateigrĂ¶ĂŸe:  4.98 MB
 Angeschaut:  632 mal

Fehler 5.png



Zuletzt bearbeitet am 23-07-2019, 17:48, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag23-07-2019, 20:58    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Hi

Evtl. geht die VTG nicht mehr weit genug auf, der Verstellweg an der Stange ist ca. 1cm.

Kannst Du per Grundeinstellung Messwertblock 11 testen.

Zitat:
Könnte es sein das der LD Sensor einen weg hat in diesem besagten Messbereich?

unwahrscheinlich.

Viele GrĂŒsse, Rainer
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Zuletzt bearbeitet am 23-07-2019, 20:59, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag23-07-2019, 21:51    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

VTG Verstellung habe ich heute ĂŒber die Messwertblöcke getestet alles im grĂŒnen bereich fĂ€hrt schön sauber sichtbar hin und her, fahrweg von ca 1cm kommt auch hin.
Werte passen auch mit denen ĂŒberein was VCDS vorgibt.
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dieselschrauber gefÀllt das.
Beitrag24-07-2019, 8:16    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

Deine zwei Screenshots geben lediglich zwei Momentaufnahmen wieder.

Ich wiederhole mich daher mal:
guste100 hat folgendes geschrieben:
warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.

Wenn du das Log (statt Screenshots) hier posten wĂŒrdest, dann könnten wir auch das dynamische Verhalten bei deinem Fahrzeug beurteilen und dir entsprechend auch eher Hilfe anbieten als dieses rumgerate.

GrĂŒĂŸe
Guste
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Beitrag24-07-2019, 16:47    Titel: Passat 1.9 TDI am Berg mit Wohnwagen Notlauf Wird übersetzt...

guste100 hat folgendes geschrieben:
Deine zwei Screenshots geben lediglich zwei Momentaufnahmen wieder.

Ich wiederhole mich daher mal:
guste100 hat folgendes geschrieben:
warum schaust du nicht erstmal nach dem offensichtlichen: Logfahrt mit LD-Soll und LD-ist. Vollastbeschluenigung in großem Gang von 1.500-4.000 rpm.

Wenn du das Log (statt Screenshots) hier posten wĂŒrdest, dann könnten wir auch das dynamische Verhalten bei deinem Fahrzeug beurteilen und dir entsprechend auch eher Hilfe anbieten als dieses rumgerate.

GrĂŒĂŸe
Guste


Wie von euch gewĂŒnscht hier zwei Logfahrten die erste geht nicht ganz bis 4000upm die zweite bis 4000upm.

Bin mal auf eure Auswertung gespannt.

GrĂŒĂŸe Julian



Stand test.CSV
 Beschreibung:
 Fahrzeug steht
Fahrzeug steht
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 Dateiname:  Stand test.CSV
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Fahrt 2.CSV
 Beschreibung:
 Fahrt 2 bis 4000upm
Fahrt 2 bis 4000upm
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 Dateiname:  Fahrt 2.CSV
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Fahrt 1.CSV
 Beschreibung:
 Fahrt 1
Fahrt 1
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 Dateiname:  Fahrt 1.CSV
 DateigrĂ¶ĂŸe:  11.46 KB
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Zuletzt bearbeitet am 24-07-2019, 16:52, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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