Polo 9N3: kann ich tatsächlich Fördermenge Diesel messen?

Guten Morgen, allerseits!

Vielleicht könnt ihr mir helfen:
Mein Polo 9N3 (1,2l 3-Zylinder TDI mit PD) wollte heute früh nicht laufen.
Er sprang zwar anstandslos an, ging dann jedoch wieder aus! Gestern fiel mir schon auf, dass er etwas holprig ansprang.

Ich habe daraufhin die Streifen-Sicherungen im Motorraum (auf der Batterie) gecheckt. Genauso die Sicherungen im Innenraum, die die Motorelektrik betreffen. Alle in Ordnung!

Auslesen des Fehlerspeichers mit VCDS ergab keine Fehler.

Ich habe nun den Verdacht, dass etwas mit der Kraftstoffzuführung nicht stimmt - vielleicht bloß ein Leck im Schlauch oder ein dichter Filter.

Daher meine Idee:
Ich könnte mittels VCDS doch irgendwie die tatsächlich geförderte Spritmenge an den PD-Elementen messen, oder?!
Hättet Ihr einen Tipp, wie ich das messe?

Oder eine andere Idee?

Gruß Volker

Tatsächlich würde bedeuten, dass es irgendwo eine Durchflussmessung gibt. Die ist aber nicht existent.
Es gibt einige Beiträge zu Fehlersuche. Wenn er direkt nach dem Anspringen wieder ausgeht, so mag dies auch die WFS sein, passt dann aber nicht zu den Erkenntnissen des Vortages. Wenn es den Verdacht gibt, dass der Filter zu ist, stellt sich ja die Frage nach dem Wartungsintervall. Ansonsten Druck an Tandempumpe schon gemessen?

matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben:

Tatsächlich würde bedeuten, dass es irgendwo eine Durchflussmessung gibt. Die ist aber nicht existent. Es gibt einige Beiträge zu Fehlersuche. Wenn er direkt nach dem Anspringen wieder ausgeht, so mag dies auch die WFS sein, passt dann aber nicht zu den Erkenntnissen des Vortages. Wenn es den Verdacht gibt, dass der Filter zu ist, stellt sich ja die Frage nach dem Wartungsintervall. Ansonsten Druck an Tandempumpe schon gemessen?

Hi Matthias,

danke zunächst für Deine Antwort!
Die genannten Beiträge muss ich dann mal suchen, danke für den Tipp!

WFS schließe ich eigentlich auch aus.
Filtertausch steht bald an, denke ich. Ich fahre auch sehr viel (55tkm), daher kommt das immer schneller, als man denkt.

Wie messe ich denn den Druck an der Tandempumpe?

Gruß
Volker

Ich würde mit dem Tausch des Filters beginnen. Falls vorhanden, Knackfrosch ebenfalls ersetzten.
Eine volle Batterie, bzw. ausreichend Startdrehzahl ist ebenfalls von Bedeutung.
Undichte Pd´s sind auch nicht ganz auszuschliessen.

Fang mal vorne an. Hat das Ding eine Vorförderpumpe im Tank (hört man ab halb leerem Tank beim Anschalten der Zündung, wenn ja, Funktion überprüfen)? Der Filter ist schnell getauscht. Ich tausche meine bisher so alle 60tkm. Habe aber erst einen mal geöffnet und der war von innen nahezu neuwertig, man weiß aber nie wo du so tankst. War es sehr kalt über Nacht, kann Wasser im Filter gefroren sein?

Druck der Tandempumpe mit Messuhr am Prüfanschluss, das geht nicht per VAGCOM, da kein Sensor.

Das ist jetzt aber alles glaskugeln. Hier gibt es kompetentere Leute als mich. Stell mal einen Autoscan ein, das macht einen guten Eindruck, und schreib zusätzlich was zu der Kiste: Alter, LL....

Offensichtliche Undichtigkeiten, Schäden an den Kraftstoffleitungen wirst du überprüft haben, richtig?

Autoservice hat folgendes geschrieben:

Ich würde mit dem Tausch des Filters beginnen. Falls vorhanden, Knackfrosch ebenfalls ersetzten. Eine volle Batterie, bzw. ausreichend Startdrehzahl ist ebenfalls von Bedeutung. Undichte Pd´s sind auch nicht ganz auszuschliessen.

Mit dem Filter werde ich auf jeden Fall beginnen!
Ähm, was meinst Du mit Knackfrosch??

Die Vorförderpumpe aktiviert sich normalerweise bei Zündung, richtig?
Die müsste doch auch separat abgesichert sein?

Im Bereich Zylinderkopf ist wegen einer neuen Nockenwelle alles relativ frisch! Tandempumpe und PDEs aber nicht...

Gruß Volker

Doch noch einmal zum Thema WFS:

Müsste im Armaturenbrett nicht irgendeine Anzeige aufleuchten, wenn der Schlüssel nicht akzeptiert wird?
Oder lässt sich mittels VCDS erkennen, ob sich die WFS aktiviert (hat)?

Gruß
Volker

stolley hat folgendes geschrieben:

Im Bereich Zylinderkopf ist wegen einer neuen Nockenwelle alles relativ frisch! Tandempumpe und PDEs aber nicht...

jetzt erzähl uns doch mal mehr über die Historie...

matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben:

jetzt erzähl uns doch mal mehr über die Historie...

Hast auch wieder recht!

Also, der Motor machte vor ca. 4tkm seltsame Geräusche und schaltete in das Notlaufprogramm.

Nach einiger Fehlersuche stellte sich heraus, dass der Hydrostößel einer Nocke derart eingelaufen war, dass er bereits ein Loch hatte.

Ich habe den ZK dann beim Instandsetzer instandsetzen lassen und alles wieder eingebaut.

Erneuert wurde also:
Nockenwelle
Hydrostößel
Ventilsitze
Ventilschaftdichtungen
Zylinderkopfdichtung
Zahnriemen
Wasserpumpe
Zahnriemenspannrolle
und alle möglichen Dichtungen.

Hier ist auch etwas nachzulesen:

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=27370

Und das Problem besteht seit dem....?

matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben:

Und das Problem besteht seit dem....?

Nee, danach ist er wunderbar und einwandfrei gelaufen - viel besser als vorher.

Das Problem ist heute früh aufgetreten.
Beim gestrigen Starten war es schon etwas holprig.

Meine Frau hat übrigens den zweiten Schlüssel ausprobiert: das gleiche Phänomen.

Ist die Vorförder- oder Kraftstoffpumpe (sitzt beim Tankgeber, nehme ich an) über VCDS auslesbar? Oder irgendwie ansteuerbar? Stellglieddiagnose??

Ja

matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben:

Ja

Hmm, doch wo?
Die Stellglieddiagnose der Motorelektronik stellt mir zu zwei Geräte zur Auswahl:
Magnetventil für Ladedruckbegrenzung
Ventil für Abgasrückführung

Hallo,

selbst wenn keine Vorförderpumpe im Tank ist, kann der Tankansaugkorb verdächtig sein. Bei meinem Lupo 3L (ebenfalls 3 Zyl. 1,2l PD Motor) hatte ich damit ab ca. 1/4 vollen Tank schon Probleme (ging nach kurzer Fahrt wg. Luftblasen in der Dieselleitung aus).

Bye
pax

pax hat folgendes geschrieben:

Hallo, selbst wenn keine Vorförderpumpe im Tank ist, kann der Tankansaugkorb verdächtig sein. Bei meinem Lupo 3L (ebenfalls 3 Zyl. 1,2l PD Motor) hatte ich damit ab ca. 1/4 vollen Tank schon Probleme (ging nach kurzer Fahrt wg. Luftblasen in der Dieselleitung aus). Bye pax

Hi, klingt auch interessant!

Eine Vorförderpumpe ist jedenfalls vorhanden. Ich spüre, wie sie läuft, wenn ich die Zündung betätige.
Was genau hattest Du für Probleme mit dem Ansaugkorb? Muss man dazu die ganze Kraftstofffördereinheit ausbauen?

Ich habe inzwischen folgendes unternommen/festgestellt:

-Dieselfilter ersetzt.
-Beim folgenden Startversuch ist mir aufgefallen, dass aus Richtung des Knackfrosches gurgelnde und blubbernde Geräusche kamen.

Insofern werde ich mal versuchen, das Teil zu ersetzen, was meint ihr?

Nachstehend zur Info mal der aktuelle Fehlerscan (die beiden Fehler habe ich durch das Abziehen eines Steckers / Ansaugschlauches selbst verursacht!):

Code:

Montag,13,Januar,2014,21:46:24:25065 VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator VCDS Version: 12.12.0.0 Datenstand: 20131116 Fahrzeug-Ident.-Nr.: WVWZZZ9NZ8Bxxxxxx   KFZ-Kennzeichen: Kilometerstand: 213990km   Reparaturauftrag: -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- Fahrzeugtyp: 9N Scan: 01 03 08 09 15 17 19 25 44 46 76 Fahrzeug-Ident.-Nr.: WVWZZZ9NZ8Bxxxxxx   Kilometerstand: 213990km ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 01: Motorelektronik        Labeldatei: RKS\045-906-013-BMS.clb    Teilenummer SW: 045 906 013 E    HW: 045 906 013 E    Bauteil: R3 1,4L EDC G000SG  4271     Revision: --H03---    Seriennummer: VWZ7Z0G5933092    Codierung: 0003071    Betriebsnr.: WSC 49000 143 80495    VCID: 112F82EC0B0893960BD-513C 2 Fehlercodes gefunden: 000275 - Geber f¸r Ansauglufttemperatur (G42)                P0113 - 000 - Signal zu grofl              Freeze Frame:                     Fehlerstatus: 01100000                     Fehlerpriorit‰t: 2                     Fehlerh‰ufigkeit: 1                     Verlernz‰hler: 255                     Kilometerstand: 213998 km                     Zeitangabe: 0              Freeze Frame:                     Drehzahl: 0 /min                     Geschwindigkeit: 0.0 km/h                     Last: 0.0 %                     Spannung: 11.32 V                     Temperatur: 134.1∞C                     Temperatur: 2.7∞C                     Temperatur: 4.5∞C 000568 - Geber f¸r Ladedruck (G31)                P0238 - 000 - Signal zu grofl - Warnleuchte EIN              Freeze Frame:                     Fehlerstatus: 11100000                     Fehlerpriorit‰t: 1                     Fehlerh‰ufigkeit: 1                     Verlernz‰hler: 255                     Kilometerstand: 213998 km                     Zeitangabe: 0              Freeze Frame:                     Drehzahl: 0 /min                     Geschwindigkeit: 0.0 km/h                     Last: 0.0 %                     Spannung: 11.32 V                     Bin‰rwert: 00101100                     Druck: 877.2 mbar                     Druck: 2193.0 mbar Readiness: 0 0 0 0 0 ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 03: Bremsenelektronik        Labeldatei: RKS\6R0-907-37x-ESP80.lbl    Teilenummer SW: 6Q0 907 379 AS    HW: 6Q0 907 379 AS    Bauteil: ESP 8.0 front   H05 0003     Revision: 00000000    Seriennummer: 00000000000000    Codierung: 0002365    Betriebsnr.: WSC 00046 412 00000    VCID: 8E1519909A360C6E96F-5178 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 08: Klima-/Heizungsel.        Labeldatei: RKS\6Q0-820-045.lbl    Teilenummer: 6Q0 820 045    Bauteil: Klimaanlage        X0850     VCID: EADD7500961E804EAA7-515A Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 09: Zentralelektrik        Labeldatei: RKS\6Qx-937-049-C.lbl    Teilenummer: 6Q1 937 049 F    Bauteil: 0009 BN-SG.         2S36     Codierung: 09646    Betriebsnr.: WSC 00046     VCID: 3E7509503A165CEEA6F-515A Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 15: Airbag        Labeldatei: RKS\6Q0-909-605-VW5.lbl    Teilenummer: 1C0 909 605 K    Bauteil: 19 AIRBAG VW51 0P   0010     Codierung: 12601    Betriebsnr.: WSC 00046     VCID: 2C513318DC6ADE7E18B-515A Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 17: Schalttafeleinsatz        Labeldatei: RKS\6Q0-920-xxx-17.lbl    Teilenummer: 6Q0 920 825 F    Bauteil: KOMBIINSTRUMENT VDO V06     Codierung: 01132    Betriebsnr.: WSC 00000     VCID: 377B1C74152C6DA6659-5178 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 19: Diagnoseinterface        Labeldatei: RKS\6N0-909-901-19.lbl    Teilenummer: 6N0 909 901    Bauteil: 01K1 GATEWAY CAN    2S36     Codierung: 00014    Betriebsnr.: WSC 00046     VCID: F0E96768B0C27A9EE43-515A Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 25: Wegfahrsperre        Labeldatei: RKS\5J0-920-xxx-25.clb    Teilenummer: 6Q0 920 825 F    Bauteil: IMMOBILIZER VDO V06     Codierung: 01132    Betriebsnr.: WSC 00000     VCID: 377B1C74152C6DA6659-515A    WVWZZZ9NZ8B031810     VWZ7Z0G5933092 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 44: Lenkhilfe        Labeldatei: RKS\6Q0-423-156.clb    Teilenummer: 6Q0 423 156 AB    Bauteil: LenkhilfeTRW        V270     Codierung: 10110    Betriebsnr.: WSC 00046     VCID: 6FEBE4142DFCE5667D9-515A Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 46: Komfortsystem        Labeldatei: RKS\6Q0-959-433.lbl    Teilenummer: 6Q0 959 433 E    Bauteil: 3F Komfortger·t     0002     Codierung: 00019    Betriebsnr.: WSC 00046     VCID: 3D770E5C371047F6BF5-4B00 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. ------------------------------------------------------------------------------- Adresse 76: Einparkhilfe        Labeldatei: RKS\7H0-919-283.lbl    Teilenummer: 7H0 919 283 A    Bauteil: Parkingsyst. 24 KUH 402     Codierung: 00102    Betriebsnr.: WSC 00046     VCID: 30692768F042BA9E243-5178 Kein(e) Fehlercode(s) gefunden. Ende   --------------------------------------------------------------------