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Benno Blaumann

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17-09-2015, 19:06 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Mein A6 mit MKB CDYC macht mir im Moment Sorgen. Ich bin mit meinem Wohnwagen derzeit in Kroatien und nun habe ich folgendes Problem:
Plötzlicher und bleibender Leistungsabfall in Verbindung mit Blinken der GlĂŒhwendel.
Im MotorsteuergerÀt ist die Fehlermeldung "Raildruck zu gering, sporadisch".
Das besondere ist jetzt, wenn der Wagen gestanden hat, lÀuft er ca 5-10 km ganz normal bis der Fehler wieder auftritt. Ich habe bei einer VW Werkstatt den Kraftstofffilter wechseln lassen.
( Audi gibt es hier nicht soviel) Daraufhin lief der Wagen ca. 100 km störungsfrei. Zurzeit bin ich nahe Rijeka und war heute den ganzen Tag in der Audi Werkstatt in Rijeka und wurde grĂŒndlich verarscht. FĂŒr 190 Kuna (ca. 26âŹ) wurde der Fehlerspeicher gelöscht mit dem Hinweis, dass der Fehler wiederkommen könnte, da im Moment der Fehler nicht da war könnte man weiter nichts machen. Hab ich doch gesagt.
Welche Möglichkeit habe ich noch zur Selbsthilfe? VCDS habe ich natĂŒrlich dabei.
Der Motor springt ganz normal an, kalt und warm.
Ich hoffe Ihr könnt mir helfen
MfG
Benno
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dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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17-09-2015, 19:36 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Hallo,
wurde der getauschte Dieselfilter auf SpÀne/Schmutz untersucht? NÀchstes mal zerschnippeln...
GĂŒnstige Kandidaten wĂ€ren auch Druckregelventil bzw. Drucksensor.
Viele GrĂŒsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Zuletzt bearbeitet am 17-09-2015, 19:38, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Herbert Profi-Schrauber

Mitglied seit: 22.06.2005 BeitrÀge: 4583 Karma: +1318 / -0
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17-09-2015, 20:13 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Hi,
Du hast VCDS dabei. Vermutlich kennt der CDYC keine MeĂwertblöcke mehr, sondern erweiterte MeĂwerte. Darin suchst Du Dir die fĂŒr Raildruck wichtigen Werte zusammen (Drehzahl, Raildruck Soll, Raildruck Ist, EM,..). Die Auswahl kannst Du abspeichern.
Und da loggst Du mit.
AuĂerdem, der Wagen hat doch wahrscheinlich eine MobilitĂ€tsgarantie, oder sogar noch Garantie? Ich wĂŒrde hier auch mal Audi direkt anrufen oder anmailen.
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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Benno Blaumann

Mitglied seit: 19.07.2002 BeitrÀge: 75 Karma: +2 / -0 Wohnort: Heide
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18-09-2015, 9:52 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Ich habe soeben den Istdruck mit dem Solldruck verglichen. Der Istdruck springt wild hin und her - mal ĂŒber dem Sollwert mal unter.
@ Herbert - nein leider besteht keine Garantie mehr. Das Auto ist aus 12.2008 und hat 217 000 gelaufen.
Sitzt das Druckregelventil an der Hochdruckpumpe, da wo der Stecker draufsitzt ?
Entschuldigt bitte die dumme Fragestellung - mit herkömmlicher Dieseltechnik kenne ich mich aus - habe es vor langer Zeit mal gelernt - aber Commonrail ist fĂŒr mich Neuland. Und weil es bisher immer funktionierte habe ich mich auch nicht weiter damit beschĂ€ftigt.
MfG
Benno
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Benno Blaumann

Mitglied seit: 19.07.2002 BeitrÀge: 75 Karma: +2 / -0 Wohnort: Heide
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18-09-2015, 9:56 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Noch eine Frage: Kann man das Druckregelventil auswechseln ohne die Pumpe auszubauen? In welcher Preisregion liegt so ein Ventil?
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vwSchrauber Profi-Schrauber

Mitglied seit: 18.09.2008 BeitrÀge: 1262 Karma: +42 / -0
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18-09-2015, 11:33 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Zitat: | | Noch eine Frage: Kann man das Druckregelventil auswechseln ohne die Pumpe auszubauen? In welcher Preisregion liegt so ein Ventil? |
Ja, sollte mit 3 30er Torx Schrauben (M6) befestigt sein, und lÀsst sich nach dem losschrauben herausziehen (radialdichtende O-Ringe).
Soweit ich mich erinnere kostet das bei Bosch ~100⏠(netto, Einkauf), bei VW/Audi wirst du nur die ganze Hochdruckpumpe bekommen.
selber schrauben - statt Werkstattpfusch
Zuletzt bearbeitet am 18-09-2015, 11:33, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Benno Blaumann

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18-09-2015, 13:36 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Vielen Dank fĂŒr die Antwort.
Habe Montag einen Termin beim Boschdienst, werde berichten.
MfG
Benno
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Herbert Profi-Schrauber

Mitglied seit: 22.06.2005 BeitrÀge: 4583 Karma: +1318 / -0
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18-09-2015, 15:14 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Beim 4-Zylinder gibt es zwei Ventile zur Druckregelung und einen Geber:
- Regelventil fĂŒr Kraftstoffdruck N276, am Verteilerrohr (Rail) rĂŒcklaufseitig;
- Ventil fĂŒr Kraftsstoffdosierung, N290, an der Pumpe
- Kraftstoffdruckgeber G247, am Verteilerrohr (Rail) pumpenseitig;
Sollte also beim V6 Àhnlich sein.
hg
Herbert
PS: die zwei Verteiler sind ĂŒber ein Rohr verbunden.
Horch A4 8K CJCD
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Zuletzt bearbeitet am 18-09-2015, 15:21, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Benno Blaumann

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19-09-2015, 16:14 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Hallo, erstmal vielen Dank fĂŒr Eure Hilfe.
Ich habe mal ein Foto gemacht von den beiden Komponenten an der Railleitung.
Das erste Bild zeigt die rechte Railleitung mit einem Stellglied am Ende der Railleitung. Die sichtbaren SchlĂ€uche sind RĂŒcklauleitungen.
Das zweite Bild zeigt die linke Railleitung an der weiter nichts dran ist wie dieses Teil, ich vermute einen TemperaturfĂŒhler. Ferner geht noch eine Druckleitung zu der anderen Railleitung. Beide Rails haben einen eigenen AnschluĂ an der Pumpe.
Ich denke mal, dass das Teil am rechten Rail das Regelventil ist. Ist das ein Bosch Teil ?
MfG
Benno
| Beschreibung: |
| Kraftstoffdruck-Regelventil N276 |
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| DateigröĂe: |
126.62 KB |
| Angeschaut: |
3948 mal |

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| Beschreibung: |
| Kraftstoffdruck-Geber G247 |
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| DateigröĂe: |
95.14 KB |
| Angeschaut: |
9366 mal |

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dieselschrauber Administrator


Mitglied seit: 12.04.2002 BeitrÀge: 17976 Karma: +781 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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19-09-2015, 16:29 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Hallo,
habe die Bilder benannt, es handelt sich um "Kraftstoffdruck-Regelventil N276" und "Kraftstoffdruck-Geber G247".
Viele GrĂŒĂe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
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Benno Blaumann

Mitglied seit: 19.07.2002 BeitrÀge: 75 Karma: +2 / -0 Wohnort: Heide
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22-09-2015, 9:21 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Hallo,
ich war gestern in der Werkstatt. Der Boschdienst ist hier etwas anders wie bei uns. Es ist eine MAN Lkw Werkstatt mit angeschlossener PKW Abteilung die eng mit Bosch zusammenarbeitet. Die Mitarbeiter sind aber sehr kompetent.
Mein Auto wurde an den Tester angeschlossen und nach kurzer PrĂŒfung sagte man mir, das der Raildrucksensor wahrscheinlich der ĂbeltĂ€ter ist. Das Teil wurde bestellt und soll Donnerstag eingebaut werden.
Die Aussage mit dem DruckfĂŒhler deckt sich mit meiner Information.
Mein Sohn hatte sich Zuhause an einen Bekannten gewandt, der in einer Audiwerkstatt arbeitet. Laut Reparaturleitfaden soll bei Druckschwankungen im Rail der DruckfĂŒhler getauscht werden. Hintergrund ist, insbesondere bei Motoren mit hoher Laufleistung, geringster Abrieb der sich im Rail sammelt und sich vor den Sensor setzt und zu Fehlmessungen fĂŒhrt.
Ich hoffe das der Spuk dann vorbei ist.
MfG
Benno
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dieselschrauber Administrator


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22-09-2015, 10:20 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Zitat: | | Mein Auto wurde an den Tester angeschlossen und nach kurzer PrĂŒfung sagte man mir, das der Raildrucksensor wahrscheinlich der ĂbeltĂ€ter ist. |
WĂ€re eine tolle Sache wenn es so wĂ€re (denkbar gĂŒnstigste Lösung), ich drĂŒcke Dir die Daumen!
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop |
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Benno Blaumann

Mitglied seit: 19.07.2002 BeitrÀge: 75 Karma: +2 / -0 Wohnort: Heide
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26-09-2015, 10:24 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Hallo,
es war leider nicht die Lösung. Auto steht jetzt wohl oder ĂŒbel bei Porsche Rijeka. Ich werde berichten.
MfG
Benno
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Herbert Profi-Schrauber

Mitglied seit: 22.06.2005 BeitrÀge: 4583 Karma: +1318 / -0
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26-09-2015, 18:11 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Zitat: | Ich habe bei einer VW Werkstatt den Kraftstofffilter wechseln lassen.
...... Daraufhin lief der Wagen ca. 100 km störungsfrei. |
Daraus könnte man noch schlieĂen, daĂ sich im Tank irgendeine getankte Diesel-Suppe befindet, die das Filter verstopft, und den Vorförderdruck am Eingang der Hochdruckpumpe abfallen lĂ€Ăt. Das kann zu einem zu niedrigem Raildruck fĂŒhren.
Also prĂŒfen, was drin ist, und den Filter nochmal tauschen. Und nachsehen, was im alten drin ist.
Möglicherweise spinnt auch die Druckregelung. Was hast Du denn bei ZĂŒndung ein, im Leerlauf, und unter Last fĂŒr Werte? Die Leitungen und Steckverbindungen sind in Ordnung?
Das Fehlerbild zusammen mit der Laufleistung lassen aber leider auch auf einen Kapitalschaden der Hochdruckpumpe schlieĂen. Deshalb wurde auch oben schon nach SpĂ€nen im DF gefragt. VW/Audi sieht hier einen kompletten Austausch der Kraftstoffanlage vor, mit Kosten im fĂŒnfstelligen Bereich.
Der Umfang ist diskussionswĂŒrdig.
Du hast einen Schutzbrief fĂŒr den RĂŒcktransport von Wagen und AnhĂ€nger?
hg
Herbert
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(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Zuletzt bearbeitet am 26-09-2015, 18:12, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Benno Blaumann

Mitglied seit: 19.07.2002 BeitrÀge: 75 Karma: +2 / -0 Wohnort: Heide
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03-10-2015, 7:31 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Hallo,
in der Werkstatt wurde nach RĂŒcksprache mit Audi Deutschland das Druckregelventil gereinigt und auf SpĂ€ne untersucht. Es wurden jedoch keine SpĂ€ne gefunden. Nach zwei Probefahrten von zusammen ca. 100 km konnte ich das Auto wieder abholen. Preis 140,-âŹ.
Nach 150km wieder der selbe Fehler, bis zur nÀchsten Pause. Danach lief der Motor wieder. Der Fehler ist dann noch einmal aufgetreten bis zum nÀchsten Stopp an der österreichischen - italienischen Grenze ( Vignettenkauf ). Die restlichen 1300 km lief er einwandfrei. Ich bin jetzt wieder Zuhause. Aber die Angst fÀhrt mit.
Die Idee mit dem Dreck im Tank hatte ich auch schon, aber der Vorförderdruck wird doch nach dem Filter vor der Hochdruckpumpe gemessen? Bei mir ist dort jedenfalls ein Sensor in der Leitung. Aufgefallen ist mir, wenn ich verkehrsbedingt halten muĂ, dass unter dem Armaturenbrett ein Relais klickt. ( Förderpumpe ?) Ist das normal?
MfG
Benno
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Herbert Profi-Schrauber

Mitglied seit: 22.06.2005 BeitrÀge: 4583 Karma: +1318 / -0
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kfz_al gefÀllt das. |
03-10-2015, 16:13 Titel: A6 3,0 TDI Commonrail Druck zu gering |
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Moin,
das liest sich aber doch nach "Dieselsuppe" getankt. Inzwischen hast Du bei dem Verbrauch mit dem Gespann nochmal getankt, und es lĂ€uft wieder. EinigermaĂen. Ich rate zum nochmaligen Tausch des Kraftstoffilters und einer Reinigung des Tanks und der Vorförderpumpe.
Was sagt denn Dein RLF ĂŒber den Sensor an der Vorlaufleitung?
hg
Herbert
Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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