10 Cent- Einspritzbeginn / Verstellbereich (VP37)

Hallo Leute!

Beim 10 Cent-Tuning wird auch die Möglichkeit der Einspritzzeitpunkt- Vorverlegung mittels
verzögern des Nadelhubgeber-Signals mit RC- Glied erwähnt.

Empfohlen wird dort 470 Ohm und 100 nF.

Da ich per Suchfunktion darüber nichts genaueres gefunden habe, hier meine Fragen:

1.: Hat schon jemand gemessen wieviel KW-Grade früheren Einspritzzeitpunkt (natürlich bei einer bestimmten Drehzahl und mit noch nicht begrenzender Spritzverstellung) das in der Praxis tatsächlich ergibt?

2.: Wie groß (in KW-Graden) ist denn eigentlich der Verstellbereich der Einspritzzeitverstellung (voll<->gar nicht angesteuerte Spritzverstellung- natürlich bei gleicher Einspritzmenge) bei der VP37 überhaupt ?

Vielen Dank schon mal im voraus!

Viele Grüße an alle-
Michl

MichlM hat folgendes geschrieben:

Hallo Leute! Empfohlen wird dort 470 Ohm und 100 nF. 1.: Hat schon jemand gemessen wieviel KW-Grade früheren Einspritzzeitpunkt (natürlich bei einer bestimmten Drehzahl und mit noch nicht begrenzender Spritzverstellung) das in der Praxis tatsächlich ergibt?

Hi Michl

Eine wirkliche Messung (über die Diagnosebuchse) ist so gut wie ausgeschlossen, da der Motorcomputer mit der NHG-Verfälschung ja grundsätzlich die gleichen Soll- und Istwerte ausspuckt wie im Normalzustand.

Ich hatte mal versucht, über das trotzdem abweichende Tastverhältnis (mit / ohne NHG-Verfälschung) auf die Wirkung in° zu schließen.

Dazu habe ich eine 3. Fahrt mit einem um 2° früher adaptierten SB gemacht.
Das Tastverhältnis stimmte zwischen 3000 und 4000 rpm soweit mit der NHG-Verfälschung überein, daß ich sagen kann, daß ungefähr die von mir vorausberechneten ca. 2° Frühverschiebung erreicht werden.

Zitat:

2.: Wie groß (in KW-Graden) ist denn eigentlich der Verstellbereich der Einspritzzeitverstellung (voll<->gar nicht angesteuerte Spritzverstellung- natürlich bei gleicher Einspritzmenge) bei der VP37 überhaupt ?

Beim Gaswegnehmen nach dem DZR-Test springt der Soll-Spritzbeginn im Bereich von 4000 rpm um ca. 18° KW in Richtung spät.
Da aber beim Ausrollen (Schubabschaltung!) als Istwert immer 0° ausgegeben werden, kan ich nur mutmaßen, daß der reale SB-Regelbereich mindestens diese 18° abdeckt . . .

Wobei der Verstellbereich bei tiefen Drehzahlen wahrscheinlich weitaus magerer aussehen wird, denn da gibts ja keinen so hohen Pumpeninnendruck, den man per Spritzversteller "vernichten" und damit den SB nach spät ziehen kann.

2.: Wie groß (in KW-Graden) ist denn eigentlich der Verstellbereich der Einspritzzeitverstellung (voll<->gar nicht angesteuerte Spritzverstellung- natürlich bei gleicher Einspritzmenge) bei der VP37 überhaupt ?


die VP37-EDC soll auf 15° NW ausgelegt werden, das sind dann also 30° KW beim 4-takter.

CU Gremlin

Vielen Dank für eure prompte Information!

Jetzt bin ich (hoffentlich ) im Bilde....


Viele Grüße !!

Michl

Auf Wunsch gelöscht

Man kann daher nicht so ohne weiteres den Verstellwinkel für den Motor verdoppeln. Die 'Wahrheit' liegt zwischen den 18° von Ulf und den 30° von Gremlin. Aber für eine Manipulation des Spritzbeginns ist das eh egal oder?


klar... und das 30° verstellbereich am motor keinen echten sinn machen ist ja eigentlich auch klar.


Detail am Rande: bei einer aus welchen Gründen auch immer falschen Bezugsmarke für den OT bei einer VP15-/VP34-/ VP36-/VP37-Anlage, stimmen zwar die Betriebsdaten aus dem Steuergerät, aber der Motor läuft unbefriedigend. In den letzten 8 Jahren sind mir bei Motoren mit Verteilerpumpe 3 solche Fälle untergekommen. Davon habe ich 2 selber analysiert. Der 3. kam aus einem Forum. Sehr konkret und sehr gut nachvollziehbar. Es gibt halt nichts, was es nicht gibt.

ist ja auch logisch. die pumpe bekommt ja durch den innenraumdruck eine SB-verstellung aufgeprägt. soll heissen, bei geschlossenem regelventil ist der SB alleine vom innenraumdruck (=drehzahl) abhängig. die EDC kennt diese kurve und berücksichtigt sie in ihrem regelkreis. wenn die pumpe relativ zum motor verdreht ist, aber noch innerhalb des verstellbereiches läuft, ist diese kennlinie verbogen. der regelkreis hat dann ein problem und wird besonders bei starker dynamischer änderung unbefriedigend arbeiten.

CU Gremlin

diesel.gustav hat folgendes geschrieben:

bei einer aus welchen Gründen auch immer falschen Bezugsmarke für den OT bei einer VP15-/VP34-/ VP36-/VP37-Anlage, stimmen zwar die Betriebsdaten aus dem Steuergerät, aber der Motor läuft unbefriedigend. In den letzten 8 Jahren sind mir bei Motoren mit Verteilerpumpe 3 solche Fälle untergekommen. Davon habe ich 2 selber analysiert. Der 3. kam aus einem Forum. Sehr konkret und sehr gut nachvollziehbar. Es gibt halt nichts, was es nicht gibt.

Hallo Gustav,

wie kann denn sowas zustandekommen?
Verdrehtes OT-Geberrad, oder ein Defekt am OT-Geber?
Welche Ursachen lagen in "Deinen Fällen" vor?
Wieviel ° groß waren die Fehler jeweils?