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Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100

 
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ceramix
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Beitrag19-02-2005, 14:29    Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 Wird übersetzt...

Hallo,

dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum. Ich bin kompletter Laie, was Dieseltechnik angeht.

Folgendes Problem: Mein Auto (Fiat Marea TD 100, EZ 02/98, 170.000km) hat seit einiger Zeit einen Leistungsverlust. Beim Anfahren kommt zu wenig Leistung und im oberen Drehzahlbereich fehlt ebenfalls Leistung. Endgeschwindigkeit wird nur knapp erreicht. Es kommt mir so vor, als 'wĂŒsste' der Motor nichts vom Turbo, nur gelegentlich fĂŒr wenige Sekunden stellt der Motor seine volle Leistung zur VerfĂŒgung.
Bei Volllast deutlich dunkler Qualm, Ölverlust ca. 1l/10.000km (war aber bis ca. 150.000km annnĂ€hernd null)

Was bisher geschah:
Luftmengenmesser mit Bremsscheibenreiniger gereinigt
Luftfilter 7000km alt, Dieselfilter ca. 27.000km alt

PrĂŒfung der SchlĂ€uche (Druckseite): kein Fehler gefunden

Diagnose Werkstatt I: 'der Turbo ist leicht schwergÀngig'

Diagnose Werkstatt II: PrĂŒfung auf dem Leistungsstand: es fehlen ca. 10kW, Turbo kommt erst sehr spĂ€t, Leistung ist gleichmĂ€ĂŸig steigend / fallend, Vorschlag fĂŒr weiteres Vorgehen: EinspritzdĂŒsen prĂŒfen; Luftmengenmesser kann es nicht sein

Diagnose Werkstatt III: Fehlerspeicher zeigt an: Luftmengenmesser, Wert zu hoch, Vorschlag fĂŒr weiteres Vorgehen: Luftmengenmesser tauschen


In welche Richtung sollte ich die Suche fortsetzen lassen?
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GĂŒnther
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Beitrag19-02-2005, 15:13    Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 Wird übersetzt...

Hallo,
was meint die Werkstatt mit 'Turbo ist leicht schwergÀngig'?
Ist das Fahrzeug ĂŒberwiegend im Kurzstreckenverkehr gelaufen, so daß der ATL voller Ruß ist?
MfG
GĂŒnther
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dieselschrauber
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Beitrag19-02-2005, 17:17    Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 Wird übersetzt...

Hallo,

wenn Du ein Laie bist, darf man dann fragen wieviele Versuche Du fĂŒr die Registrierungsfragen benötigt hast?

Oder sind das die Vermutungen Deiner Kollegen? icon_cool.gif

GrĂŒĂŸe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
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Bertil
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Beitrag19-02-2005, 20:20    Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 Wird übersetzt...

Hi,

das sind ein bisschen zu wenig Infos ĂŒber das Auto ....

aber ich denke ich kann mich an den Motor erinnern. Es handelt sich um einen 1.9er CR Motor mit VTG Turbolader.
Da VW nicht der einzige ist der mit einer klemmenden VTG Probleme hat, dĂŒrfte auch bei dir dieser Fehler zu finden sein. Also hĂ€tte Werkstatt 1 den Nagel auf den Kopf getroffen. Werkstatt 2 ist auf dem Weg, aber zumĂ€chst in die falsche Richtung unterwegs und Werkstatt 3 ist völlig auf dem Holzweg.

Kleiner Tip:
Suchfunktion "klemmende VTG"
Gruß Bertil

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ceramix
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Beitrag19-02-2005, 21:55    Titel: weitere Infos zu Motor und Lader Wird übersetzt...

Hallo,

vielen Dank fĂŒr die ersten LösungsansĂ€tze. Das war wirklich super schnell.


Die Antworten der Reihe nach:

1. Der Wagen fÀhrt von Mo-Fr Kurzstrecke und am Wochenende 2x 400km. (Bin Wochenendheimfahrer)

2. Was die Werkstatt mit 'leicht schwergÀngig' meinte weiss ich nicht mehr sicher.
Auf der Rechnung wurde vermerkt: 'Turbolader auf Spiel geprĂŒft, lĂ€uft bei ErwĂ€rmung leicht schwergĂ€ngig' und 'Kraftstoffdruck i.O. (0,3bar)

3. War der erste Versuch. icon_biggrin.gif

4. Es handelt sich nach meinen Unterlagen um einen 1910 ccm nicht Common Rail (ich glaube die Common Rail beginnen erst bei der JTD-Baureihe bei Fiat)

5. Der Abgasturbolader mit Waste-Gate Ladedruck-Regelventil ist vom Typ GT 15 von Garret

Hat jemand einen Vorschlag wie die Suche weiter gehen könnte?
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GĂŒnther
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Beitrag19-02-2005, 22:00    Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 Wird übersetzt...

Hallo,
man sollte halt den Ladedruck daraufhin ĂŒberprĂŒfen, warum er wohl etwas zu gering ist (Qualm).
Falls es noch die ersten DĂŒsen sind, könnte man auch mal an eine ÜberprĂŒfung (Wechsel?) denken (Qualm bringt auch keine Leistung).
MfG
GĂŒnther
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Roger
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Beitrag20-02-2005, 1:16    Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 Wird übersetzt...

Wenn der Lader warm schwergÀngig ist, wÀre zu vermuten, dass auch Ladedruck fehlt.

Qualmt er denn nur beim Beschleunigen oder auch bei Dauervollgas ? Evtl. von einem Hinterherfahrenden beobachten lassen.

Und den Ladedruck messen lassen, idealerweise Verlauf von Soll und Ist ĂŒber eine oder mehrere Volllast-Beschleunigungen im 3. Gang oder höher.

Wurde denn das AGR-Ventil mal geprĂŒft ?
Gruß
Roger

MJ 2018 GTI Performance DLBA

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ceramix
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Beitrag20-02-2005, 11:44    Titel: weitere Infos Wird übersetzt...

Hallo,

und nochmals Danke fĂŒr die schnellen Antworten.

Es sind noch die ersten DĂŒsen.

Er qualmt auch bei Dauervollgas.

Ladedruck wurde bei Leistungstest mit gemessen und fĂŒr im Rahmen befunden. Die Daten wurden aber nicht mit aufgezeichnet. Hier beginnt eines meiner richtigen Probleme: Ich habe bisher keine Werkstatt gefunden, die auf dem Sektor Dieseltechnik richtig fit ist und auch das SteuergerĂ€t auslesen kann. Das SteuergerĂ€t ist von einem italienischen Hersteller, und kann weder von Bosch (habe schon 3 Bosch WerkstĂ€tten besucht...) noch von ATU ausgelesen werden. Damit ist ein Vergleich von Soll- / Istwerten bisher unmöglich.

@Roger: Meinst Du, das AGR schließt evtl. nicht richtig und mischt stĂ€ndig Abgas in die Zuluft?


Ich verstehe nicht, wieso sich der Motor manchmal an seinen Turbo 'erinnert' und meistens nichts von ihm 'weiß'. icon_confused.gif

Über weitere Hilfe wĂŒrde ich mich freuen.

GrĂŒĂŸe
Stefan
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Roger
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Beitrag20-02-2005, 13:13    Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 Wird übersetzt...

Zitat:
@Roger: Meinst Du, das AGR schließt evtl. nicht richtig und mischt stĂ€ndig Abgas in die Zuluft?

AGR-Fachartikel:
/viewtopic.php?t=3095

Entweder das oder der Lader kommt nicht mehr auf seinen Solldruck. Das sollte aber eigentlich von der Dieselsteuerung erkannt und durch verringerte Einspritzmenge rußmĂ€ĂŸig kompensiert werden.

Die AGR verdient daher einen kritischen Blick.
Gruß
Roger

MJ 2018 GTI Performance DLBA

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