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ceramix Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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19-02-2005, 15:29 Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 |
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Hallo,
dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum. Ich bin kompletter Laie, was Dieseltechnik angeht.
Folgendes Problem: Mein Auto (Fiat Marea TD 100, EZ 02/98, 170.000km) hat seit einiger Zeit einen Leistungsverlust. Beim Anfahren kommt zu wenig Leistung und im oberen Drehzahlbereich fehlt ebenfalls Leistung. Endgeschwindigkeit wird nur knapp erreicht. Es kommt mir so vor, als 'wüsste' der Motor nichts vom Turbo, nur gelegentlich für wenige Sekunden stellt der Motor seine volle Leistung zur Verfügung.
Bei Volllast deutlich dunkler Qualm, Ölverlust ca. 1l/10.000km (war aber bis ca. 150.000km annnähernd null)
Was bisher geschah:
Luftmengenmesser mit Bremsscheibenreiniger gereinigt
Luftfilter 7000km alt, Dieselfilter ca. 27.000km alt
Prüfung der Schläuche (Druckseite): kein Fehler gefunden
Diagnose Werkstatt I: 'der Turbo ist leicht schwergängig'
Diagnose Werkstatt II: Prüfung auf dem Leistungsstand: es fehlen ca. 10kW, Turbo kommt erst sehr spät, Leistung ist gleichmäßig steigend / fallend, Vorschlag für weiteres Vorgehen: Einspritzdüsen prüfen; Luftmengenmesser kann es nicht sein
Diagnose Werkstatt III: Fehlerspeicher zeigt an: Luftmengenmesser, Wert zu hoch, Vorschlag für weiteres Vorgehen: Luftmengenmesser tauschen
In welche Richtung sollte ich die Suche fortsetzen lassen?
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Günther Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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19-02-2005, 16:13 Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 |
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Hallo,
was meint die Werkstatt mit 'Turbo ist leicht schwergängig'?
Ist das Fahrzeug überwiegend im Kurzstreckenverkehr gelaufen, so daß der ATL voller Ruß ist?
MfG
Günther
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17389 Karma: +628 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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19-02-2005, 18:17 Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 |
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Hallo,
wenn Du ein Laie bist, darf man dann fragen wieviele Versuche Du für die Registrierungsfragen benötigt hast?
Oder sind das die Vermutungen Deiner Kollegen?
Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
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19-02-2005, 21:20 Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 |
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Hi,
das sind ein bisschen zu wenig Infos über das Auto ....
aber ich denke ich kann mich an den Motor erinnern. Es handelt sich um einen 1.9er CR Motor mit VTG Turbolader.
Da VW nicht der einzige ist der mit einer klemmenden VTG Probleme hat, dürfte auch bei dir dieser Fehler zu finden sein. Also hätte Werkstatt 1 den Nagel auf den Kopf getroffen. Werkstatt 2 ist auf dem Weg, aber zumächst in die falsche Richtung unterwegs und Werkstatt 3 ist völlig auf dem Holzweg.
Kleiner Tip:
Suchfunktion "klemmende VTG"
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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ceramix Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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19-02-2005, 22:55 Titel: weitere Infos zu Motor und Lader |
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Hallo,
vielen Dank für die ersten Lösungsansätze. Das war wirklich super schnell.
Die Antworten der Reihe nach:
1. Der Wagen fährt von Mo-Fr Kurzstrecke und am Wochenende 2x 400km. (Bin Wochenendheimfahrer)
2. Was die Werkstatt mit 'leicht schwergängig' meinte weiss ich nicht mehr sicher.
Auf der Rechnung wurde vermerkt: 'Turbolader auf Spiel geprüft, läuft bei Erwärmung leicht schwergängig' und 'Kraftstoffdruck i.O. (0,3bar)
3. War der erste Versuch.
4. Es handelt sich nach meinen Unterlagen um einen 1910 ccm nicht Common Rail (ich glaube die Common Rail beginnen erst bei der JTD-Baureihe bei Fiat)
5. Der Abgasturbolader mit Waste-Gate Ladedruck-Regelventil ist vom Typ GT 15 von Garret
Hat jemand einen Vorschlag wie die Suche weiter gehen könnte?
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Günther Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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19-02-2005, 23:00 Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 |
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Hallo,
man sollte halt den Ladedruck daraufhin überprüfen, warum er wohl etwas zu gering ist (Qualm).
Falls es noch die ersten Düsen sind, könnte man auch mal an eine Überprüfung (Wechsel?) denken (Qualm bringt auch keine Leistung).
MfG
Günther
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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20-02-2005, 2:16 Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 |
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Wenn der Lader warm schwergängig ist, wäre zu vermuten, dass auch Ladedruck fehlt.
Qualmt er denn nur beim Beschleunigen oder auch bei Dauervollgas ? Evtl. von einem Hinterherfahrenden beobachten lassen.
Und den Ladedruck messen lassen, idealerweise Verlauf von Soll und Ist über eine oder mehrere Volllast-Beschleunigungen im 3. Gang oder höher.
Wurde denn das AGR-Ventil mal geprüft ?
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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ceramix Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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20-02-2005, 12:44 Titel: weitere Infos |
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Hallo,
und nochmals Danke für die schnellen Antworten.
Es sind noch die ersten Düsen.
Er qualmt auch bei Dauervollgas.
Ladedruck wurde bei Leistungstest mit gemessen und für im Rahmen befunden. Die Daten wurden aber nicht mit aufgezeichnet. Hier beginnt eines meiner richtigen Probleme: Ich habe bisher keine Werkstatt gefunden, die auf dem Sektor Dieseltechnik richtig fit ist und auch das Steuergerät auslesen kann. Das Steuergerät ist von einem italienischen Hersteller, und kann weder von Bosch (habe schon 3 Bosch Werkstätten besucht...) noch von ATU ausgelesen werden. Damit ist ein Vergleich von Soll- / Istwerten bisher unmöglich.
@Roger: Meinst Du, das AGR schließt evtl. nicht richtig und mischt ständig Abgas in die Zuluft?
Ich verstehe nicht, wieso sich der Motor manchmal an seinen Turbo 'erinnert' und meistens nichts von ihm 'weiß'.
Über weitere Hilfe würde ich mich freuen.
Grüße
Stefan
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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20-02-2005, 14:13 Titel: Leistungsmangel bei Fiat Marea TD 100 |
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Zitat: | @Roger: Meinst Du, das AGR schließt evtl. nicht richtig und mischt ständig Abgas in die Zuluft? |
AGR-Fachartikel:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=3095
Entweder das oder der Lader kommt nicht mehr auf seinen Solldruck. Das sollte aber eigentlich von der Dieselsteuerung erkannt und durch verringerte Einspritzmenge rußmäßig kompensiert werden.
Die AGR verdient daher einen kritischen Blick.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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