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neue Batterie aber mieser Start | Posts 16+

 
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RedR32
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Post09-02-2012, 15:23    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]

Verstehe ich das richtig, ist es so das du den Zündschlüssel in Anlasserposition drückst und beim loslassen er weiterorgelt bis der Motor läuft? Hat er diese Funktion?
Dann sollte da eine gewisse Anlasserlaufzeit Schutz abzählen, damit der nicht zerstört wird. Ich denke so 10sec max.
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dieselmartin
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Post09-02-2012, 15:40    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]

Quote:
Verstehe ich das richtig, ist es so das du den Zündschlüssel in Anlasserposition drückst und beim loslassen er weiterorgelt bis der Motor läuft?


Nene, das Drücken de FOP ist genauso wie drehen des Schlüssels.
Das Loslassen hört man sogar auf dem Video.

Übrigens:
Video und Log sind DERSELBE Start !
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Post09-02-2012, 17:36    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]

dieselmartin wrote:
Jep

dank EURO4 sind die einzeln überwacht.

m;


Heist doch aber eigentlich noch lange nicht das die Glühstärke auch ausreichend ist?
Wird nur die Funktion überwacht oder auch die "Heizleistung"
Gruß
Kaum macht man es richtig, funktioniert es!
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mullemaus
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Post09-02-2012, 19:51    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

Ich sehe nichts, was sich am Ende des 'Orgelns' ändert

Für mich hört sich das auf dem Clip so an, als ob er die ersten 1-2 Sekunden zuerst mal langsam losorgelt, dann schneller wird und dann schließlich anspringt.

Ehrlich gesagt, ich würde mir dazu nicht wirklich Gedanken machen. Ungewöhnlich finde ich das nicht, so lange er auf allen Zylindern zeitgleich anspringt.

Würde das erfüllen Parameter der Mindestdrehzahl erfüllen. icon_wink.gif


Denkanstoß:

zb, ändert sich etwas mit längerer Wartezeit (Glühdauer), Startunterstützung per Zusatzbatterie oder Überbrückung, ändert es sich bei abgezogenem Stecker Wassertemp usw icon_wink.gif


Da erzählt mir aber Martins Log im Startpost etwas anderes:
Schon beim Hochlaufen der Orgeldrehzahl springt die EM bis zum Maximalwert hoch, dann wird bei voller Startmenge(!) noch etwas georgelt, und erst danach springt er an.
Wären ein paar Orgeldrehungen vor dem Anspringen explizit gewollt, was läge dann näher, als für diese Zeit noch nichts einzuspritzen? icon_rolleyes.gif

Die Startfreigabe hat mehr Parameter wie nur Einspritzung selber. icon_rolleyes.gif Und auch mehr wie nur ein Kennfeld, eine Auswertgröße usw. Das ist keine MSA/EDC15 mehr. Du hast die Möglichkeiten dazu, also schau einfach mal in die passende D/a2 usw.


Edit

Wenn ich das grob überschaue, sind es ca 170-180 Parameter/Kennfelder und Sachen die in den Startvorgang einfließen könnten. Nicht alle aktiv, einige uninteressant für das Thema hier, aber die Zahl allein sagt doch einiges aus denke ich icon_wink.gif


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ulf
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Post10-02-2012, 7:40    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]

mullemaus wrote:
Die Startfreigabe hat mehr Parameter wie nur Einspritzung selber. icon_rolleyes.gif Und auch mehr wie nur ein Kennfeld, eine Auswertgröße usw. Das ist keine MSA/EDC15 mehr. Du hast die Möglichkeiten dazu, also schau einfach mal in die passende D/a2 usw.
Ich habe bei weitem nicht alle (vermutlich) existerenden Infos icon_sad.gif

Daher suche ich die Antworten auf der eher simplen Ebene der Logdaten, und meine neue Frage auf Deine Antwort ist:
Wie kann man das Anspringen des Motors kontrolliert für eine bestimmte Zahl von Umdrehungen verhindern, während / obwohl schon die volle Startmenge (mit der Motor irgendwann ja doch anspringt) eingespritzt wird?
Und warum flutet man schon Zylinder und Abgastrakt mit Diesel, obwohl der Motor noch gar nicht anspringen soll?
Gruß Ulf
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Post10-02-2012, 9:42    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]

Haha

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Post10-02-2012, 14:28    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]

@Ulf Mullemaus wird es uns bestimmt verraten.

Meine Einschätzung dazu ist folgende:

Quote:
Wie kann man das Anspringen des Motors kontrolliert für eine bestimmte Zahl von Umdrehungen verhindern, während / obwohl schon die volle Startmenge (mit der Motor irgendwann ja doch anspringt) eingespritzt wird?


Eigentlich Schwachsinn. Sobald eingespritzt wird, sollte der Motor auch anspringen. Verhindert wird das durch noch nicht sofort erreichte "Selbstentzündungstemperatur" und Kraftstoffkondensation an den Bauteilen des Brennraums.
oder durch durch eine relativ sinnfrei geschlossene Drosselklappe.

Quote:
Und warum flutet man schon Zylinder und Abgastrakt mit Diesel, obwohl der Motor noch gar nicht anspringen soll?


Ich denke mal, weil die Brennraumtemperaturen (noch) nicht gemessen werden und somit nicht feststeht, wann die Selbstentzündungstemperatur erreicht ist. Und anspringen soll er ja möglichst schnell, bevor die Batterie schlapp macht.

Zukünftig sollen Sensoren in die ZKD eingearbeitet werden, welche dann weitere Parameter ans STG liefert.

Die benötigte Startdrehzahl beim Anlassen ist eigentlich nur eine Eselsbrücke für die (noch) fehlenden Parameter, um die Brennräume schon mal etwas vorzuwärmen.
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mullemaus
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Post11-02-2012, 23:07    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]Zum Nachdenken.

Bei Audi gibt es die TPI 2012460/4. Diese sagt aus, dass bei Lichtschalter Stellung NULL der Wagen kalt oder auch warm 2-5 Sek brauchen kann zum Anspringen. Bei Stellung 1 oder auch 2 - macht er das normal. icon_wink.gif


Nur einmal um aufzuzeigen WAS alles zu komischem oder verzögertem Startverhalten führen kann. icon_cool.gif icon_lol.gif icon_wink.gif


PS: in solch Fällen ist der Hauptlichtschalter zu ersetzen icon_wink.gif
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Post12-02-2012, 19:07    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

[Translating...]

Quote:
PS: in solch Fällen ist der Hauptlichtschalter zu ersetzen icon_wink.gif


Somit wäre das aber kein gewollter Zustand, sondern ein Defekt, bei dem mit 99%iger Sicherheit kein Kraftstoff eingespritzt wird.
Egal, wenns Martin evt. hilft, um so besser....
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Post12-02-2012, 19:13    Subject: neue Batterie aber mieser Start Translating...

ein Beispiel um zu zeigen, das sogar Bauteile die nichts mit dem Motor zu tun haben, derartige Phaenomene hervorrufen können. icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
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