2.5 V6 TDI: Timing belt tensioner screw broken.

I don't know whether I should be annoyed or happy.
If this misfortune had happened a day earlier, I would have stopped with a VW bus at the trailer on the highway. One day later in Italy.

Vehicle: Audi Allroad, 10/2001, 300,000km, 180PS TDI engine.

Two nights ago, I wanted to leave my father's house at 12:00 AM,
when I noticed that the servo wasn't working and the battery light was on.
Ok, the serpentine belt is worn or the alternator is seized.
However, it turned out that the tension arm of the V-belt had snapped.
More precisely, he had already jumped away a few kilometers ago. He had to work his way through the plastic cover in order to completely detach.
I initially thought that the workshop manager had forgotten to put the Loctite locking agent on.
But when I went to Audi to get the €80 screw and wanted to screw it in,
I was soon to be lodged in the thread. The remaining part of the broken screw was stuck inside.
I thought that the bomb was securely installed and wanted to remove the Spanner's battery compartment, which is attached to the rear of the car via the servo pump holder. This requires dismantling the rest of the car so that you can access it
However, I was then disqualified!! Inbusschraube of the anti-vibration damper on the suspension strut,
Instead of recommending this warehouse to you further, as I had previously done.
So, I tried to use the screwdriver to remove the broken piece from the screw.
To my surprise, I noticed that the screwdriver was getting closer.
So, I had the second half of the Euro eighty-eight screw in my hand.
The other half is probably on the highway.
"A red color was observed on the thread, likely Loctite red."
According to the repair manual, this screw should only be tightened to 30nm.
I think I will still secure them with screw locks, though.
I also don't know what to do with the 7 Inbus screws of the main vibration damper. Normally, I think they should be new.
I would, however, apply Loctite blue instead.

Do you, by any chance, know of any similar defects, or was this a one-off occurrence?
I thought that with brand new cylinder heads, a thermostat, and a needle valve,
as soon as I don't expect any new repairs


Oh yes... Screwing outdoors at 7 degrees Celsius is exactly as exhilarating as you imagine.

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Das ist völlig normal, hatte ich Anfang Oktober auch. Sehr praktisch wenn man den Wagen gerade für den Umzug braucht.
Loctite braucht man dafür nicht, dann geht beim nächsten Mal ja der Stummel so schlecht raus. Ich mußte mit dem Winkelvorsatz den Stumpf anbohren und dann einen Schraubenausdreher benutzen.
Hab da bei Motortalk auch was zu geschrieben:

"Daß die Spannarme öfter getauscht werden, wegen Defekt oder Empfehlung, sieht man ja daran, daß meiner auf Lager war.
Ursache des ganzen ist aber eigentlich die schlechte Konstruktion der Verbindung Spannarm - Lagerbolzen. Da das Federelement und die Spannrolle nicht in der selben Ebene liegen entsteht ein Moment, das nur mittels der von der Schraube erzeugten Vorspannkraft auf den Lagerbolzen übertragen wird. Durch den beim Diesel stärker ungleichförmigen Motorlauf ist diese Moment in der Höhe schwankend, schwellende Belastung. Wenn nun das Material des Spannarms mit der Zeit nachgibt, das sieht man bei meinem ganz gut, geht die Vorspannkraft verloren, der Spannarm überträgt sein Moment nun über die Schraube, die das nur eine begrenzte Zahl von Lastwechseln mitmacht."

Im Oktober war der Spannarm nicht auf Lager, hatte dann nur das Spannelement vorsichthalber erneuert.
Mitte Dezember ist dann die Schraube wieder gebrochen. Jetzt ist der Arm neu. Hab das ganze dann nach zwei Wochen nochmal kontrolliert, noch ist alles fest.

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Das Passiert schonmal. Das ist keine Konstruktion für die ewigkeit. Seih froh das du den schraubenstummel so leicht rausbekommen hast.

Und mach auf garkeinen fall loctite an die schrauben vom schwingungsdämpfer. Die gehen so schon ultra bescheiden raus. vor allem wenn sie dein vorgänger rundgenudelt und wieder die alten eingebaut hat.

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Danke Christians fuer deinen wertvollen Post.
Leider auch mit der schlechten Nachricht, dass ich da vermutlich bald wieder ran darf
Ich habe leider deinen Post zu spaet gelesen und einfach die neue Schraube verbaut.
Haette ich das vorher gelesen, haette ich mit dem Zusammenbau bis morgen gewartet
und die Komplette einheit getauscht.
Ich hoffe zumindest das Audi eventuell eine bessere Schraube bauen liess.
Zumindest werde ich mir nun die Spannereinheit besorgen und beim naechsten Zahriemenwechsel in 80.000km tauschen.
Wenn die Schraube denn solange haltet
Nun schwindet meine Hoffnung das der 2.5 V6 TDi, abgesehen von seinen klassischen Schwachstellen, ein guter Motor ist.

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Wenn Dein Spannarm so aussieht wie meiner dann wären das eher 2000 als 80000 km.
Diese Ecke am Motor ist total verbaut, als hätte man die Servopumpe vergessen und dann noch eben dran montiert.
Wenn Du die Spanneinheit KOMPLETT tauschen willst, müsen der Klimakompressor samt Halter ab, geht noch, dann aber auch Servopumpe, ok. und als Gag der Halter der Servopumpe, der leider unter dem Ölkühler sitzt , so daß man auch noch vorher das Kühlmittel ablassen muß.
Ich hab den Lagerbolzen des Spanners dann drin gelassen.

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Also der Spannarm sah eigentlich nicht schlecht aus.
Das einzige wo er verschleissen koennte waere ja die Spannrolle und die wurde vor 40tkm, beim letzten Zahriemenwechsel, erneuert. Sie hatte auch kein Spiel.
Die Flaeche des Spannarmes die auf dieses Lager kommt von welchem mir die SChraube abbrach, sah auch sehr gut aus. Es duerfte darauf nie zu reibungen gekommen sein.

Ja dieser Servopumpenhalter sah schaurig aus
Wenn man nicht sieht wie ein Teil zum abschrauben geht, dann macht das keine Freude.
Allerdings bin ich mir sicher dass man zu diesem Lager von hinten rankommt,
indem man den Rollenhalter bzw die Zahnriemenabdeckung, abschraubt.
Naja, schaumermal.
Auf jedenfall macht das Fahrem mit dieser Schraube im Hinterkopf, keinen grossen Spass mehr.

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Wenn Du das schaffst bist Du äußerst gut, ich hatte beim ersten Mal die Halteplatte auch ab weil der Schraubenkopf weg war und ich sichergehen wollte, daß er nicht in den ZR gerät. Der Lagerbolzen hat hinten noch eine Schraube mit Scheibe, die stößt dann gegen den Ölkühler oder Halter, losdrehen ist schwierig weil man hinten kaum an die Schraube kommt und vorne den Bolzen nicht gegehalten kann.

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Ja bist du Deppat
So ein arg verbauter sch***
Dann bleibt mir nur zu hoffen, dass wenn die alte Schraube 300.000 km gehalten hat,
die neue laenger als 2000km haltet.
Ich hab aber auch ein angebot von einem Freund, welcher meinte mir diese Schraube aus Titan nachzufertigen. Preis sollte zwischen 40 und 100 Euro liegen, je nachdem ob die Schraube aus einem Rohling gefertigt werden kann oder aus dem Ganzen gefertit werden muss.
Ich will mir aber momentan nicht den Kopf darueber zerbrechen.
Im Nachhinein betrachtet fiel mir auf, dass ich 1-2 Motorstarts vorher,
einen Knall gehoert habe. Beim Start wird die Belastung wohl am groessten sein.
Noch dazu bei Minus 11 Grad.

Vielen Dank Cristian auf jedenfall fuer deine Hilfe

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Diese Problematik hat bei mir ein Bosch-Mechaniker anders gelöst, als er beim Lösen jener Schraube das komplette Gewinde mit herausgedreht hat.
Er hat das Gewinde (da es eh schon ruiniert war) etwas größer nachgeschnitten und eben entsprechend eine größere Schraube verwendet, mit minimaler Loctiteanwendung.


MfG

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Beim 2.5 V6 TDI hat er das Gewinde nachgeschnitten?
Wie hat er das Lager festgehalten und soviel platz zum nachschneiden ist da nichtmehr.


Ich hab mir nunmal die abgebrochene Schraube unter dem Micro angesehen. Man sieht dass die Schraube nicht mehr von der Schraubensicherung gehalten wurde und "gearbeitet" hat.
Auf der unteren Aussenseite der Gewindegänge, ist sie abgenutzt. Oben nicht.
Weiters sieht man auf der oberen Seite des Halses, dass sie dort angeschlagen ist.
Ich vermute dass dieser Schlag beim Starten + die minus 11 Grad, ihr den Rest gegeben haben.
Ich bin eigentlich sehr zuversichtlich, dass sie mit meiner extra Schraubensicherung (habe das Gewinde komplett mit Loctite Blue eingestrichen) ,
doch einwenig länger halten sollte. Zumindest wenn sie davor 300.000km gehalten hat,
warum sollte sie nun nach 2000km wieder abbrechen, nochdazu wo Audi wohl von diesem Problem wissen wird und nun bestimmt Augenmerk auf eine bessere Fertigung gelegt hat.

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Nee, bei meinem Wagen, 1.9 TDI.
Er wollte es mir nicht verraten, wie er es bewerkstelligt hatte.

Aber auf der Rechnung hat er dafür ordentlich verlangt.

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Die Schraube ist eine 10.9er, gerollt, glaube nicht, daß eine aus Titan gedrehte besser hält, wobei ich allerdings über die Kerbempfindlichkeit von Titan nichts weiß.
Eine maschinenbaulich korrekte Schraubverbindung hält ohne Loctite oder irgendwelche Sicherungsscheiben allein durch die Anpreßkraft.
Wenn nun der alte Spannarm keine ebene Auflagefläche mehr hat oder sich sonst wie setzt geht diese Kraft verloren. Die Schraube bleibt exakt an Ort und Stelle und ist dann trotzdem locker. Was hier die bekannten Folgen hat.
So sah mein Spannarm nach dem zweiten Malheur aus:

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Ok jetzt versteh ich was du meinst.
Meiner hat definitiv nicht so ausgesehen.
Zwar auch nicht so wie der neue, aber es waren keine Abnutzungserscheinungen erkennbar, nur auflagestellen.
Korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber wenn die Schraube Spannkraft hat, dann hätte doch sowas wie mit deinem abgenutzten Spannarm ja garnicht passieren dürfen, da Spannarm und Lager eine Einheit bilden sollten. Erst nachdem sich die Schraube freigearbeitet hat, könnte es zu Reibungen zwischen Spannarm und Lager kommen.

Also erstmal bin ich beruhigt dass meiner noch so gut ausgesehen hat im vergleich zu deinem.
Trotzdem kommt er beim nächsten Zahnriemenwechsel getauscht.

Danke nochmals für deinen Support

[Translating...]

Ja, wobei ich vermute, daß sich zuerst nur wenig Material eingearbeitet hat, wenig aber genug, daß die Schraube nicht mehr ganz fest saß. Dadurch konnte die Verbindung arbeiten und es wurde richtig übel, bis dann die Last fast nur noch über die Schraube übertragen wurde und die dann einmal am Beginn, dann in einem der ersten Gewindegänge gebrochen ist.
Wenn man das verstärken wollte, müßte zumindest der zylindrische Teil der Paßschraube länger sein und einen engen Sitz sowohl im Spannarm als auch im Lagerbolzen bekommen.

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Hallo mal ne Frage am Rande.
Habt Ihr eigentlich den Freilauf in der Lima?
Habe ich bei meiner neuen Lima schon dran gehabt und wenn ich den Motor abstelle gibt es nicht mehr den hörbaren Schlag.
Den man aber nur beim abschalten mit geöffneter Tür hört.
Ich denke das das im Zusammenhang mit den Abbgescherten und gelösten Bolzen steht.
MFG

[Translating...]

Unsere Limas haben Serienmässig einen Freilauf.
Ausserdem kommt der Schlag beim Starten, also wenn alle Aggregate in kurzer Zeit hochgedreht werden.

Anbei ein Bild vom idyllischen Winterleben bei minus -7 Grad