VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

sporadisch starkes Nageln, dann wieder weg | Messaggi 16+

 
Vai a pagina: Indietro  1, 2, 3, 4, 5  Avanti
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio17-05-2004, 22:07    Oggetto: Cita

Se hai il connettore diviso, con 1 presa a 3 poli, questo è il regolatore di spruzzo e l'interruttore.


Ciao Ulf, la tua affermazione contrasta con quanto dichiarato da dieselmartin riguardo a questa foto:

http://www.luxus-wg.de/~martin/auto_bilder/SeatArosa/ESP.jpg
Secondo Dieselmartin, il tubo principale che si dirama verso la parte ad alta pressione è l'elemento di blocco.

Ma sicuramente controllerò il connettore della pompa.

Esiste uno schema elettrico colorato per la mia auto?

Ora non so quale guasto sia peggiore: un iniettore difettoso con valvola di controllo dell'iniezione (NHG) o un regolatore di pressione dell'iniettore bloccato. icon_cry.gif Oggi, il servizio Bosch mi ha comunicato un prezzo di 320€ per una testata degli iniettori completa di NHG per l'AKU. icon_eek.gif icon_evil.gif È normale? Nel forum e su dieselsend ho letto prezzi inferiori alla metà per le valvole NHG per i motori AFN e 1Z! L'AKU è davvero molto più costoso? La soluzione meno grave sarebbe ancora un problema elettrico tra l'EDC e la spina della pompa.

Saluti.


Tradotto il 06-08-2026, 23:26.
Torna su
Gremlin
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio17-05-2004, 22:14    Oggetto: Cita

Quando tiravo questo connettore nero (a 3 poli), il motore si spegneva. Con un NHG (interruttore di sicurezza) funzionante, invece, avrebbe dovuto rimanere in funzione in modalità di emergenza, secondo le specifiche del 'motore industriale VW 1.9l-TDI'.


No.

Il sistema VP-EDC nel veicolo interrompe immediatamente il funzionamento del motore in caso di guasto al sensore dell'albero motore.
Funzionamento di emergenza solo nel motore industriale.
Il sistema PD-EDC continua a funzionare con gli iniettori Bosch, ma questi ultimi hanno anche un sensore di fase sull'albero a camme. Questo fornisce più segnali rispetto al sistema NBF.


Con Gremlin.


Tradotto il 06-08-2026, 23:28.
Torna su
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio17-05-2004, 22:37    Oggetto: Cita

Il sistema VP-EDC nell'auto interrompe immediatamente il motore in caso di guasto del sensore dell'albero motore.

Significa che la mia dimostrazione di un difetto nel sistema NHG è fallita?

Con una batteria da 1,5 V e una resistenza da 47 Ohm collegata in parallelo all'oscilloscopio come resistenza di carico, ho rilevato dei segnali deboli. Forse la configurazione di misurazione non era ottimale.

Ora misurerò il potenziale in modalità isolata, utilizzando un oscilloscopio, in parallelo al funzionamento corretto del sistema NHG (ovvero con l'EDC collegato). A tale scopo, utilizzerò un trasformatore di isolamento.

Se dovesse fluire la corrente continua dell'EDC attraverso l'NHG e si misurassero impulsi in parallelo ad essa, ciò costituirebbe probabilmente una prova del suo funzionamento.

Saluti.


Tradotto il 06-08-2026, 23:30.
Torna su
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio17-05-2004, 22:41    Oggetto: Cita

@Jan6k, grazie per il consiglio, lo guarderò.
Saluti.


Tradotto il 06-08-2026, 23:30.
Torna su
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio17-05-2004, 22:49    Oggetto: Cita

Ugello AKU con sensore di temperatura dei gas di scarico (NHG) in sostituzione, prezzo: 181 euro (per auto Volkswagen).

Il prezzo di listino è di 342 euro presso la Volkswagen.

2. Perché l'affermazione di Ulf riguardo al suo connettore a tre poli corrisponde alla mia foto? icon_smile.gif Non è ancora stato detto nulla sul cavo che va dalla presa al suo connettore.
(ma sono così sicuro che sia quello il modello, tanto quanto lo sono del fatto di guidare un TDI icon_smile.gif).

Ecco un'altra foto segnaletica per la centralina elettronica:
(non tenere conto del cerchio verde, che è rilevante solo per i turbocompressori).


http://people.freenet.de/golf-schrauber/Magnetventil.jpg

Certo, fornisci il testo che desideri tradurre dal tedesco all'italiano. Sarò felice di aiutarti.

8 - Fermalibri.
29 - Sensore di temperatura del gasolio (integrato nel sistema ESP).
30 - Elettrovalvola per regolatore di pressione dell'iniettore.

http://www.luxus-wg.de/~martin/auto_bilder/ESP.gif
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 06-08-2026, 23:33.
Torna su Profilo MP Garage
Gremlin
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio17-05-2004, 22:54    Oggetto: Cita

Ecco la traduzione:

'Quindi, quando scollego il sensore di detonazione (NBF), il mio motore ALH inizia immediatamente a produrre un rumore simile a quello di un vecchio motore monocilindrico.'


Con Gremlin.



NBF2.jpg
 Descrizione:
 
 Dimensione file:  23.31 KB
 Visualizzato:  11256 volte

NBF2.jpg



Tradotto il 06-08-2026, 23:33.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio18-05-2004, 15:04    Oggetto: Cita

Gremlin ha scritto:
quindi, il mio ALH inizia subito a fare rumore come un motore monocilindrico di una vecchia Fiat quando stacco il NBF...

@ArosaSDI:
Puoi ottenere la stessa immagine che si vede nel post di "Gremlins" collegando normalmente entrambe le linee NBF all'oscilloscopio, ovvero collegando il segnale NBF all'ingresso dell'apparecchiatura (EDC).

Se non compare nulla sull'oscilloscopio (nonostante l'utilizzo corretto e il collegamento icon_exclaim.gif):
Misurare se l'EDC fornisce una tensione di offset CC (circa 1 o 2 volt).
Seconda verifica del NBF.
3. se 1 e 2 sono corrette, allora c'è un difetto meccanico del sistema di controllo della pressione dei pneumatici (NBF).
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 06-08-2026, 23:35.
Torna su Profilo MP Garage
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio18-05-2004, 21:32    Oggetto: Cita

Ciao a tutti!

1. Misurare se l'EDC fornisce una tensione di offset CC (circa 1 o 2 volt).
Seconda fase di verifica del NBF.
Se punti 1 e 2 sono entrambi verificati, allora si sospetta un difetto meccanico del sistema di controllo della trazione (NBF).


1.) 3,6 V
2.) 115 Ohm.

Con la batteria da 1,5V, ho rilevato impulsi che assomigliavano a quelli mostrati nel disegno di Gremlins. Tuttavia, erano molto deboli e la luce solare era molto intensa. Ora ho completato il mio adattatore di misurazione con un trasformatore di isolamento e oscillerò periodicamente la tensione originale NHG con l'oscilloscopio. Idealmente, dopo le 21:00, in modo da poter vedere qualcosa e anche scattare delle foto per voi.

2. Perché l'affermazione di Ulf riguardo al suo connettore a 3 pin è in contraddizione con la mia foto? Non è ancora stato detto nulla riguardo al cavo che va dalla presa alla sua spina.


Ho interpretato l'affermazione di Ulf così: Sulla ESP}, la connessione per il connettore della pompa ha 3 contatti, che includono un dispositivo di arresto e un regolatore di quantità. Mi scuso per l'incomprensione. Intendeva sicuramente il connettore all'estremità del cavo lato EDC.

Saluti.


Tradotto il 06-08-2026, 23:39.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio18-05-2004, 21:34    Oggetto: Cita

SeatArosa1.7SDI ha scritto:
Probabilmente si riferiva al connettore all'estremità del cavo lato EDC.

Corretto icon_smile.gif
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 06-08-2026, 23:39.
Torna su Profilo MP Garage
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio18-05-2004, 21:43    Oggetto: Cita

Purtroppo, non ho ancora trovato l'EDC, ma oggi non ho avuto proprio tempo, sono tornato a casa solo alle otto e quindici icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif. Fortunatamente, il mio adattatore di misura per oscilloscopio e la combinazione alimentazione oscilloscopio + saldatore per accendisigari sono pronti all'uso icon_smile.gif. Potrete ammirare degli ologrammi 'arcaici' generati dagli impulsi NHG icon_smile.gif.


Tradotto il 06-08-2026, 23:40.
Torna su
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio20-05-2004, 18:32    Oggetto: Cita

Ciao a tutti, ho delle novità riguardo al generatore di impulsi. Ho effettuato delle misurazioni con un oscilloscopio dotato di un adattatore di precisione e il generatore produce impulsi regolari.
http://www.luxus-wg.de/~martin/auto_bilder/SeatArosa/Oszillogramm%20NBF2.jpg Purtroppo, il mio vecchio oscilloscopio ha avuto difficoltà a triggerare correttamente la deflessione temporale, ma sono riuscito a scattare 2 belle foto. Le ho inviate a dieselmartin. Se le caricherà sul suo sito web, potrete vederle. Inoltre, ho trovato l'EDC nello scomparto sotto i tergicristalli e l'ho fotografata anch'essa (vedi foto).

Questo significa anche che si può restringere la ricerca del guasto al regolatore dell'inizio iniezione. Purtroppo, non ho trovato alcun connettore a 3 pin sull'EDC, ma solo due connettori molto complessi. Forse avrei dovuto staccarli, ma era così difficile accedervi.

Nel caso della pompa di iniezione, inizialmente ho pensato che il cavo del regolatore di spruzzo fosse incluso nel connettore principale della pompa (vedi link alla foto). Quando ho cercato di svitare il grande connettore rettangolare della pompa, ho notato due cose:
1.) Solo in 3 dei 4 fori erano avvitate viti Torx in ottone M4. La quarta vite era una brugola in acciaio, a cui la mia chiave inglese non si adattava, perché la testa esagonale è incassata nel foro. Negligenza in officina???
2.) Quando ho sollevato leggermente il connettore allentato, è fuoriuscito del carburante, quindi l'ho subito richiuso. È normale che ci sia benzina in quella parte (vedi foto)? Il connettore contiene circa 8 fili. Contiene l'iniettore e il regolatore di quantità, è corretto?http://www.luxus-wg.de/~martin/auto_bilder/SeatArosa/ESP-Stecker%20+%20Schrauben.jpg

Un cavo a due fili conduce al dispositivo di regolazione dell'inizio dell'iniezione. Secondo le mie attuali informazioni, il dispositivo di regolazione dell'inizio dell'iniezione è una valvola proporzionale alimentata con tensione pulsata (controllo della larghezza degli impulsi). È corretto?
Ora dovrò quindi controllare il cavo del regolatore dell'inizio iniezione. Qualcuno ha valori comuni di tensione, resistenza e corrente?

Certo, nessun problema. Ecco la traduzione:

'Grazie in anticipo.'
Saluti.

MODIFICA: Nel terzo paragrafo, ho scritto erroneamente 'EDC' invece di 'ESP', il che ha ovviamente portato a un errore di contenuto. L'ho corretto e ho evidenziato in grassetto 'pompa di iniezione'. Maledette abbreviazioni icon_rolleyes.gif


Tradotto il 06-08-2026, 23:46.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio20-05-2004, 20:12    Oggetto: Cita

SeatArosa1.7SDI ha scritto:
All'inizio dell'iniezione, un cavo a 2 fili conduce al regolatore di inizio iniezione. Secondo le mie informazioni attuali, il regolatore di inizio iniezione è una valvola proporzionale che viene controllata con una tensione pulsata (controllo della larghezza degli impulsi). È corretto?
Ora dovrò quindi collegarmi al cavo del regolatore dell'inizio iniezione.
Qualcuno ha valori comuni di tensione, resistenza e corrente?
Ciao,
Hai già
esaminato attentamente} questo?
Nonostante il titolo, potrebbe valere anche per la pompa SDI "esotica".
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 06-08-2026, 23:48.
Torna su Profilo MP Garage
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio20-05-2004, 20:35    Oggetto: Cita

Sì, Ulf, ho già esaminato questo icon_smile.gif, ma la mia prima domanda 'è corretto?' era superflua icon_eek.gif. Tuttavia, non sono presenti i tipici valori elettrici di questa valvola magnetica, in particolare la resistenza elettrica. Per l'improbabile caso in cui la bobina del regolatore dell'iniezione abbia un corto circuito o un contatto allentato.

Purtroppo, ho appena trovato nel forum un caso in cui il cilindro di regolazione dell'inizio dell'iniezione era difettoso. Sarebbe davvero una catastrofe }.

In che misura è possibile riparare un dispositivo di regolazione dell'inizio iniezione difettoso (che si blocca) a causa di un guasto meccanico? Quali sono le cause più comuni dei problemi? A mio parere, la valvola magnetica stessa potrebbe essere sostituita facilmente, mentre il pistone del regolatore è sicuramente più difficile da riparare.

Ora è necessario effettuare il test elettrico del regolatore dell'inizio dell'iniezione.

Saluti.


Tradotto il 06-08-2026, 23:50.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio20-05-2004, 20:39    Oggetto: Cita

SeatArosa1.7SDI ha scritto:
Sì Ulf, ho già esaminato questo, la mia prima domanda "è corretto?" era superflua icon_smile.gif, tuttavia non ci sono i tipici valori elettrici di questa valvola magnetica indicati, in particolare la resistenza elettrica. Per l'improbabile caso in cui la bobina del regolatore dell'iniezione abbia un corto circuito o un contatto allentato.

OK, procedi pure.

Secondo il manuale di riparazione, la resistenza dell'iniettore dovrebbe essere compresa tra 12 e 20 ohm.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 06-08-2026, 23:51.
Torna su Profilo MP Garage
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio20-05-2004, 21:27    Oggetto: Cita

Nuove immagini sono disponibili online:

http://www.luxus-wg.de/~martin/auto_bilder/SeatArosa/

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 06-08-2026, 23:51.
Torna su Profilo MP Garage
SeatArosa1.7SDI
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio20-05-2004, 21:47    Oggetto: Cita

Ecco l'oscillogramma promesso. Fattore di deflessione verticale: 3 V/cm. Il segnale è stato amplificato in modalità positiva con un rapporto di 4,2:1. È visibile la griglia in centimetri.

http://www.luxus-wg.de/~martin/auto_bilder/SeatArosa/Oszillogramm%20NBF.jpg

quindi, l'ampiezza del segnale Uss dell'NHG dovrebbe essere circa pi volte il pollice, ovvero 2V ((3 cm * 3 V) / 4,2).

Saluti.


Tradotto il 06-08-2026, 23:52.
Torna su
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Vai a pagina: Indietro  1, 2, 3, 4, 5  Avanti
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Audi A3 8L, Golf 4, ecc. Relè dei fendinebbia funziona i... Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Transporter T4: Spia ABS accesa occasionalmente Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Audi 8E2: Tergicristallo si blocca, guida e riparazione Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Perdita di potenza improvvisa su motore 1.9 TDI, forte ru... Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio VTG si blocca, poi torna libero. Upload
Nessun nuovo messaggio Fumo denso: cause e rimedi Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio AVF TDI PD starkes Ansaugbrummen Tecnologia Motori Diesel
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.