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BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni

 
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Jojo81



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Messaggio09-05-2018, 9:41    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Cita

Auto Golf V con motore BKC, acquistato a circa 123.000 km, si dice che la cinghia è stata sostituita nel 2012 a circa 120.000 km.

A circa 200.000 km (novembre 2015), la cinghia aveva perso 10 denti e si era sfilata di 2 denti, sono stati sostituiti i nuovi, e l'auto ha ripreso a funzionare.

A circa 237.000 km (marzo 2018)), lo stesso risultato, entrambe le volte erano cinghie Continental, questa volta anche la puleggia è andata, la vecchia puleggia sembrava ok, altrimenti non ho potuto rilevare nulla visivamente. Quindi, cinghie sostituite, nuova pompa installata e, per fortuna, tutto ha funzionato come previsto.

La situazione di guida era esattamente la stessa. La strada era in autostrada con un flusso di traffico costante per un periodo di tempo, poi si è rallentato fino a circa 120 km/h e poi si è accelerato di nuovo, ma improvvisamente c'è stato un calo di potenza fino a quando non si è spento e si è fermato. La prima volta è stato necessario il soccorso stradale, la seconda volta è successo poco prima di arrivare a casa e, in questo caso, si è arrivati proprio davanti a casa.

Quali potrebbero essere le cause del comportamento di "Wagen" che consiste nel mordere i suoi denti? "Wagen" ha ricevuto un altro software intorno ai 156.000 km. Qui, però, non vedo questo come la ragione principale, dato che non ho mai sentito parlare di questo in relazione a un miglioramento delle prestazioni.

Inoltre, a volte ha bisogno di un po' d'acqua, soprattutto quando è stato utilizzato. Tuttavia, non è stata trovata una causa specifica. Due anni fa, la situazione era peggiore e aveva delle viti del motore ARL più aggressive, il che ha ridotto il consumo. La soluzione è stata quella di utilizzare il bar's leak (in un sistema di raffreddamento pulito e lavato) tre mesi dopo.

Le cinghie apparivano visivamente asciutte, senza segni di olio. Ma quasi tutti i denti presentano segni uniformi.



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Messaggio10-05-2018, 8:58    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Moin
Hast du wirklich nur den Riemen gewechselt?
Die Zähne auf der Umlenkrolle oder dem Spanner können dermassen eingelaufen sein das der Riemen einem übermässigen Verschleiss unterliegt.
Ich hatte mal einen Passat wo der Riemen rund 1 Monat gehalten hat, zum Glück wars ein Freiläufer.
Nach dem 3. Riemenwechsel hab ich dann alles was Zahnrad heisst mitgetauscht und dann war Ruhe.
MfG Frank
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Messaggio10-05-2018, 9:31    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Moin,
die Umlenkrolle und die Spannerrolle sollten eigentlich keine Zähne haben? Darauf läuft der Riemen mit dem Rücken.
NW-Rad, KW-Rad und Wasserpumpenrad gehören natürlich kontrolliert.
Wurde der Riemen draufgewürgt? Oder billig gekauft? Ansonsten bleibt als Ursache nur die Blockade der NW oder der Pumpe.
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Messaggio10-05-2018, 22:23    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hi. Also Spannrolle und Umlenker wurden jedes Mal mit gewechselt. An KW- und NW-Rad war so direkt nix zu sehen.
Kann denn die Pumpe bei voller Fahrt blockieren? Bzw. die KW welche aufgrund kleinerer Auflagefläche eher die Kraft hätte da Zähne auszureißen.
Wie kann man das jeweils prüfen?
Die Riemen waren jeweils vom örtlichen Händler der auch Autohäuser beliefert.
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Messaggio10-05-2018, 23:07    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Einen richtig fachlichen Rat kann ich dir nicht geben, aber wenn das jetzt mein Wagen wäre, würde ich mir mal das Zahnrad an der Kurbelwelle etwas sehr genau anschauen.
Mir erscheint dieses Rad vom Material her immer weicher, als das Rad auf der Nockenwelle. ( Ich kann mich auch irren )
Es könnte also verschlissen sein, obwohl sowas sehr selten sein sollte bzw. fast unmöglich.
Diesen Fall hatte ich aber schonmal..
Oder jemand hat mal das Rad getauscht und es hat nicht die gleiche Zahnstruktur.
Das mal eine Wasserpumpe blockieren kann, halte ich für möglich.
Aber es ist meiner Ansicht nach unmöglich das die Wapu danach fehler und spielfrei weiter läuft.
MfG Frank
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Messaggio10-05-2018, 23:11    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Wenn ich mir nochmal die Bilder von deinem Zahnriemen anschaue, dann sehen die Zähne aus wie verschlissen und nicht so als ob was blockiert hätte.
MfG Frank
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Messaggio11-05-2018, 7:12    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hier wurden mehrere Zähne nebeneinander richtig weggefräst, die Länge paßt zur Auflagelänge des ZR auf dem KW Stirnrad.
Es ist bei dem Bild kaum vorstellbar, daß sich die Nockenwelle nicht so verstellt hat, daß Ventile und Kolben Kontakt hatten, vor allem wenn der Motor dann noch weiterlief.
Wahrscheinlich ist genau das schon beim ersten Schaden passiert, mit verbogenen Ventilen, und in der Folge kommt es immer wieder zu Klemmern und Überbeanspruchung des ZR.
Ohne Prüfung des Zylinderkopfes kommt hier nichts Sinnvolles mehr raus.
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Messaggio16-05-2019, 8:46    Oggetto: di nuovo Cita

Ok, ora siamo nel 2019...: stesso veicolo, marca BKC, attualmente con circa 161.000 km. Il consumo di benzina di marzo 2018, che ammontava a circa 237000 km, incluso il rapporto di manutenzione, ha causato nuovamente problemi: il motore ha perso potenza, soprattutto in accelerazione e in salita, in particolare al 5° rapporto a partire da 100 km/h.

Il mio collega meccanico dice che il motore è asciutto (anche se l'olio è leggermente umido nella parte posteriore), e che questo è dovuto alle prestazioni: la macchina ha un software diverso e produce circa 135-140 cavalli con una coppia massima di 320 Nm. Non riesco a crederci. In particolare, dato che ogni ARL è dotata di più potenza di serie e che non ho riscontrato tali problemi, e che utilizza la stessa cinghia.

Ora, mettiamo un cinghia Gates... sono stanco di doverla sostituire ogni anno o ogni 30.000 km, e di rimanere fermo.

Dopo aver completato i lavori, posterò presto delle foto della cinghia. Il motore ha sempre funzionato al massimo. Tutti i valori PD nell'ambito, ecc.
Kann die NW blockieren bei voller Fahrt? Wenn ja wie zu prüfen? Meno?


Tradotto il 03-07-2026, 15:19.
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Messaggio16-05-2019, 11:05    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Wenn soviel Zähne fehlen ist es meiner Meinung nach unmöglich, dass die Ventile/Kolben keinen Kontakt gehabt haben. Es sei denn dein Motor ist ein Freiläufer, das weiss ich nicht, würde mich aber wundern.
Wenn die Ventile krumm sind solltest du aber auch Leistungsverlust/Mehrverbrauch festgestellt haben. Normal ist es auf jeden Fall nicht, dass ein ZR nur 30k hält.

Um die Ventile anzuschauen muss der Kopf ausgebaut werden.
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Ultima modifica il 16-05-2019, 11:05, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio16-05-2019, 11:29    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Ist ja schon das dritte mal das das jetzt passiert in 3 Jahren:

Erster Riemen der Zahne fliegen ließ hielt von 120000 bis ca 200000
zweiter von 200000 bis 237000
und der jetzige von 237000 bis 261000km Laufleistung.
Alles Conti Riemen.

Verbrauch war zuletzt bei normaler Fahrweise um die 5 Liter (Anzeige per VCDS an tatsächlichen Verbrauch angepasst) bei vermehrten Abruf der Leistung natürlich auch mal was Höher. Aber weder Leistung noch Verbrauch einen Unterschied feststellbar in all den Jahren. ggf schleichenden minimalen Verlust aufgrund allgemeinem Motor Verschleiß.

BKC ist kein Freiläufer.
Hoffe das er diesmal auch nix abbekommen hat. Aber erstmal Riemen drauf und testen. Wenn doch, halt Kopf runter icon_sad.gif

Ich habe so langsam Nockenwellentrieb in Verdacht?


Ultima modifica il 16-05-2019, 11:35, modificato 2 volte in totale.
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Messaggio17-05-2019, 16:28    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Schau mal ob in der Nockenwelle der PD Elemente die Stopfen noch alle drin sind, dort kann der Öldruck verloren gehen und dann alles schwerer laufen

Ich hätte niemals einfach so einen neuen Riemen montiert ohne Ursachenforschung zu betreiben
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Messaggio17-05-2019, 19:38    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo!
Gesehen hab ich sowas ähnliches auch schon:
Das ist lange her, wo der Golf 2 noch aktuell war:
Da kam mal einer zu mir, mit dem 1,6er Benziner, die Ausführung mit dem elektronischen Vergaser und Lamdasonde, 72 PS.

Motor macht komische Geräusche, ich soll doch mal nachsehen.

Ich hab das schon gehört, dass es vom Riementrieb her kommt.

Zahnriemendeckel abgenommen, und da der Schock:
Kein einziger Zahn mehr auf dem Riemen.
Der Riemen war irrsinnig fest gespannt.
Der Motor lief aber noch, die Steuerzeiten hatten sich auch nicht verstellt.

Ansonsten hab ich ausgerissene Zähne nur bei Autos gesehen, wo sich lange niemand um den Zahnriemen gekümmert hat, zu alten Zeiten, ohne automatische Spannrolle.
Wo man halt 15 Jahre damit gefahren ist, und sich nie um den ZR gekümmert hat. Da haben dann so 10 Zähne gefehlt, bis die Ventile aufgeschlagen haben, und die Fahrt vorbei war.

In dem Fall hier:
Ich kenne mich mit den Tücken und Problemen dieser Motoren nicht aus.

Wenn der ZR ordentlich und sorgfältig nach Anleitung eingebaut und gespannt wurde, wovon ich mal ausgehe,
ist es schon naheliegend, dass da etwas schwer läuft, oder zum blockieren neigt.
Grüße, Steffen!

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Messaggio19-05-2019, 8:22    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hallo

Umlenkrollen und Wasserpumpe kamen hoffentlich vor dem erneuten ZR-Schaden neu?
Das Rad der Wasserpumpe zeigt auch keine Abdrücke o.ä. die auf Fremdkörper hindeuten?

Viele Grüsse, Rainer


Ultima modifica il 19-05-2019, 8:22, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio19-05-2019, 16:43    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

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Ausgerissene/abgefräste Zähne habe ich schon mehr als einmal gesehen, einmal bei meinem AFN wo der Contitech Riemen gerade mal 30tkm gehalten hat.....hat nichts mit dem Alter zu tun
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Messaggio20-05-2019, 10:36    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

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Ohne Ursachenforschung zu betreiben wird es wahrscheinlich immer so weiter gehen. Ich würde mir die Ventile ansehen. Im ersten Schritt eventuell mit einer Kamera.
Viele Grüße
Andreas


*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***
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Messaggio20-05-2019, 13:18    Oggetto: BKC Golf V, guasto della cinghia di distribuzione per la seconda volta in 2 anni Traduzione in corso...

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Hi, also es wurde immer der Riemen mit allen Rollen gewechselt, die Wapu zuletzt im März 2018 beim letzten mal.

Motor läuft wieder, als wäre nix gewesen. Der Meister (ich hatte echt keine Zeit) der den neuen drauf gemacht hat meinte allerdings, dass er ihm schwergängig vorkam beim Durchdrehen (mit aufgelegtem Riemen)

Als nächstes gucke ich mir dann mal Nocke etc an. Sollte ja sichtbar sein nur durch Abbau des VD.

Hab vorsorglich schonmal nen billigen Ersatzmotor inkl Anbauteilen hier liegen, falls was passiert, damit die Ausfallzeit des Wagens nicht zu lange sind...
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