Audi 2.5TDI AFB Motor qualmt stark, Verdacht auf VP44

Hallo,

ich habe ein Problem an meinem 2.5 TDI, was mich langsam in den Wahnsinn treibt, folgendes:
Der Motor qualmt ziemlich stark, vor allem wenn er richtig warm ist. Der Qualm ist weiß und riecht ziemlich beißend nach Diesel. Außerdem merkt man im Stand beim Gas geben, dass zwischen 2500 u/min und 3000 u/min eine richtige Schwelle ist, sprich man muss das Gaspedal fast voll durchdrücken, damit er höher dreht. Wenn man diese Schwelle aber überwunden hat, dreht er ganz entspannt weiter als ob nichts gewesen wäre. Zudem ist es wirklich auffällig, dass er wenn er wirklich warm ist (>85°C) ordentlich anfängt zu ruckeln, sodass die Motorlager die Schwingungen nicht mehr ausgleichen können und man deutlich sieht, dass er nicht rundläuft. Fehlercodes sind keine hinterlegt.

An sich habe ich so gut wie alles an dem Motor gemacht, sprich Nockenwellen inkl. Schlepphebel und Hydrostößel neu, Turbolader überholt, alle Dichtungen neu, Zahnriemen + Wapu neu, Ölpumpenkette neu, Kühlsystem komplett abgedichtet, ZKD neu, alle Injektoren neue Düsen und bei Bosch einstellen lassen und vieles mehr, war also ein ziemlich großes Projekt

Die VP44 habe ich auch mit VCDS Grundeinstellung 04 korrekt eingestellt, Luft kriegt er genug (Ladeluftsystem war undicht, ist aber behoben), Sprit hat er ebenso (vorher hat die VP44 ordentlich Luft mit angesaugt, ist aber auch behoben), Kompression hat er höchstwahrscheinlich auch noch genug (noch nicht gemessen, springt aber kalt an wie eine eins).

Ich vermute, dass es etwas mit der VP44 zutun hat, hat da jemand schonmal ähnliche Erfahrungen gemacht und evtl. eine Ahnung, wie man das wirklich verlässlich feststellen kann?

Ansonsten kämen normalerweise noch die Injektoren in Betracht, da diese aber neue Düsen haben und von Bosch eingestellt wurden kann ich das eigentlich nicht glauben, wobei ich schon stutzig wurde, als ich die Injektoren abgeholt habe und nach einem Prüfprotokoll gefragt habe, der Serviceberater zu mir meinte, dass die Düsen am Handabdrückgerät eingestellt wurden und dementsprechend kein Protokoll zur Verfügung stände. Dachte eigentlich, dass es für Zweifeder-Düsenhalter auch richtige Prüfstände gibt, aber Bosch wird schon wissen was sie machen (hoffentlich)...

Also wie gesagt, falls jemand Ideen hat oder sogar mal das gleiche Problem hatte, gerne melden, Danke

Hallo,

ich vermute ein Problem mit den Einspritzdüsen, wenn Einspritzbeginn stimmt, das Auto qualmt und nach unverbranntem Diesel (nicht Öl!) riecht.

Sehe Dir mit VCDS in den Messwerten an, ob Sprizbeginn-Istwert/-sollwert zueinander passen. Logischerweise nicht an der roten Ampel, sondern in dem Lastbereich, wo es qualmt.

Die Düsenhalterkombinationen für die VP44 sind mit Handabdrückgerät nur schwer einstellbar, eher kontrollierbar.
Grund liegt darin, dass die Öffnungsdrücke der Stufen (mit Handabdrückgerät ist nur die 1. Stufe prüfbar) durch Federvorspannung eingestellt werden und durch natürlichen Verschleiß, die entsprechenden Bauteile um einige hundertstel mm kleiner werden.
D.h. grundsätzlich sind bei diesem Typ DHK die Öffnungsdrücke mit neuen Düsen immer zu niedrig. I.d. Regel ist das unkritisch, es sollte aber geprüft werden, dass sie nicht zu niedrig sind.

Jetzt meine Frage: Wenn der Öffnungsdruck zu niedrig ist und an den Druckstiften nur Material abgetragen (!) werden kann, was will man da einstellen? Weil es gibt ohne längere Druckstifte nur die Möglichkeit zu noch niedrigerem Druck, was sinnlos wäre.
Also entweder längere Stifte und diese abschleifen-messen-abschleifen... sehr aufwendig, die Arbeitszeit kann vermutlich keiner bezahlen - oder die Dichtfläche vom Injektor selber abschleifen, was auch heikel ist da diese 100% plan werden muss und die Oberfläche eine bestimmte Rauheit nicht überschreiten darf.

Sieh' Dir mal die Werte der Leerlaufruhereglung an, ob nicht ein Zylinder (evtl. der qualmende) aus der Reihe tanzt.
Dann würde ich eine Kompressionsmessung machen bei der Bank, nicht daß der entsprechende Zylinder selber einen weg hat.

LG, Rainer

Hi, danke für die Antwort.

Ist es bei den Düsenhaltern nicht so, dass je dicker die Shims sind der Einspritzdruck steigt? Ich denke mal so werden die das bei Bosch eingestellt haben, nur wie gesagt, ich wurde auch stutzig als mir gesagt wurde, die Düsen wurden am Handtester eingestellt, da dass meinen Kenntnissen zufolge nicht möglich ist, zumindest die Haupteinspritzung. Aber andererseits wird ein spezialisierter Bosch Diesel Service doch normalerweise wissen was er macht, oder irre ich da?

Zu den Messwerten. Der tatsächliche Einspritzbeginn (Messwertblock 004) stimmt mit dem berechneten überein, bei jeder Drehzahl. In der Warmlaufphase haut die Leerlaufruheregelung ebenso hin. Das einzige was mir jetzt zum ersten Mal aufgefallen ist, ist dass der Motor ab Betriebstemperatur (>85*C) immer wieder zwischen normalem Motorlauf und ziemlich ruckeligem Lauf wechselt. Dabei ist auch zu erkennen, dass die Leerlaufruheregelung bei Zylinder 1,4,5,6 ziemlich abweicht und teilweise >(-)1,5mg/hub überschreitet, was meiner Meinung nach eindeutig den schlechten Motorlauf erklärt.
Die Frage ist jetzt nur warum das Steuergerät diese Werte berechnet…
Fehlercodes sind weiter keine hinterlegt und das qualmen war diesmal tatsächlich bei betriebswarmem Motor fast weg, wahrscheinlich weil der Sommer vorbei ist und es jetzt kälter ist, allerdings hat er in der Warmlaufphase weiterhin ziemlich gequalmt und nach Diesel gestunken.

Die DHK bei VP44 Einspritzanlagen sind anders, Shims einfach zum Einstellen ist VP37:
https://community.dieselschrauber.org/viewtopic.php?t=26850

VP44:
https://community.dieselschrauber.org/viewtopic.php?t=31836

Hm ok, wie gesagt ich vertraue da eigentlich dem Bosch Diesel Service, dass sie die Düsen korrekt eingestellt haben.

Weiterhin frage ich mich, was für diese Regelungsschwankungen verantwortlich ist. Irgendwas muss ja dafür sorgen, dass eine Abweichung in der Leerlaufruhe erkannt wird und extrem nachgeregelt werden muss.

Zitat:

Die Frage ist jetzt nur warum das Steuergerät diese Werte berechnet…

Weil die einzelnen Zylinder bei gleicher Kraftstoffzumessung durch die VP44 stark unterschiedlichen Verbrennungsdruck liefern.

Es gibt 2 Möglichkeiten:
- Zylinder keine Kompression bei denen mit hohen Plus-Werten.
- Düsen tropfen/lecken/Öffnungsdruck zu niedrig (Minus-Werte) bzw Düsenlöcher zu/Öffnungsdruck viel zu hoch (Plus-Werte).

Also erst Kompressionstest, wenn der ok ist sind es die Düsen.

Viel Erfolg!