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Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser

 
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Styrian



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Beitrag19-10-2005, 10:16    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Ein herzliches Grüß Gott !

Seit kurzem bin ich ein "stolzer" Besitzer eines oben genannten Fahrzeuges. Die Probleme, die mich etwas tangieren sind:

- etwas hoher Ölverbrauch
- etwas hoher Spritverbrauch

bezogen auf den Thread http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=1248&highlight=%F6lverbrauch+aqm habe ich nachgesehen...und: bei mir fehlt natürlich dieser Ölabweiser. Jetzt bräuchte ich dazu eine technische Erklärung, worauf dieser Mehrverbrauch basiert bzw. was dazu dieser Ölabweiser beiträgt (Ölverbrauch ca. 0,75 Liter auf 1500 Km.

Der Spritverbrauch beträgt im Autobahnbetrieb bei gemäßigter Fahrweise (~120 Km/h) knapp unter 6 Liter. Mein alter Jetta Vorkammerdiesel (??) konnte getreten werden, hatte einen völlig verdreckten Luftfilter, war angerammelt mit Werkzeug (braucht man für etwas ältere Fahrzeuge icon_confused.gif ) und hatte 270tkm auf der Uhr. Trotzdem war sein Verbrauch gemäßigte 5,3 Liter. Bei ruhigr Fahrweise (Überland 90-100 Km/h) war ein Verbrauch von 4,4 Litern drin. Wohin SÄUFT verflucht nochmal dieser SDi den Diesel hin. Kein Bleifuß, keine überschüsseigen Lasten, Klima abgedreht usw. und trotzdem komme ich nicht unter 5,8. Bei einer Werksangabe im Drittelmix von 5,1 bzw. Überland 4.1 finde ich das etwas außerhalb der Werksangaben. Hat hierzu jemand eine Erkärung ?

Greetz, Styrian

BTW: Bitte um Entschuldigung für meine etwas unqualifizierten Aussagen...aber vielleicht hat da jemand dazu Ideen...bin ja schließlich nur Freizeitschrauber icon_biggrin.gif
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ulf
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Beitrag19-10-2005, 11:18    Titel: Re: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Styrian hat folgendes geschrieben:
bei mir fehlt natürlich dieser Ölabweiser. Jetzt bräuchte ich dazu eine technische Erklärung, worauf dieser Mehrverbrauch basiert bzw. was dazu dieser Ölabweiser beiträgt (Ölverbrauch ca. 0,75 Liter auf 1500 Km.

Hi,

erstmal ein kleines Lob, daß du unsere Infosammlung vor dem Schreiben benutzt icon_wink.gif

Die Wirkung des Ölabweisers kann eigentlich nur darin bestehen, Öltröpfchen bzw. -dunst im Gasstrom zur Kurbelgehäuseentlüftung aufzufangen, so daß das Öl wieder in den Kreislauf zurückkommt anstatt verbrannt zu werden.

Zitat:
Wohin SÄUFT verflucht nochmal dieser SDi den Diesel hin. Kein Bleifuß, keine überschüsseigen Lasten, Klima abgedreht usw. und trotzdem komme ich nicht unter 5,8. Bei einer Werksangabe im Drittelmix von 5,1 bzw. Überland 4.1 finde ich das etwas außerhalb der Werksangaben. Hat hierzu jemand eine Erkärung ?

Ohne Defekte: Vergleiche mal die Betriebsgewichte von Jetta und Ibiza icon_wink.gif

Ansonsten gibts eine ganze Palette von schleifenden Bremsen, zuwenig Reifendruck, falscher Radgeometrie (auffälliger Verschleiß?), Breitreifen(!), falschen Steuerzeiten bei Ventilen bzw. Einspritzpumpe, evtl. klemmender AGR usw.
Gruß Ulf
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MG4 Electric
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Styrian



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Beitrag19-10-2005, 14:35    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

...Ulf....Danke für die Blumen und für die prompte Antwort icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

...d.h....normalerweise ist ja ein Ventil in der Rückführung drin...wenn ich dies auftrenne (hinter dem Ventil - so war´s zumindest beim Jetta) müßte ich eigentlich den Grad der Verschmutzung ersehen bzw. den dadurch verursachten Ölverbrauch...hmmm...ist eine Unetrsuchung wert...

ad 2) jooo...der Seat ist im Leergewicht ca. 100 Kg schwerer...aber der Jetta war ja nicht leer...also in etwa äquivalent zum jetzigen Seat (ich sage nur RANGIERWAGENHEBER *uff*)...zu den übrigen Punkten kann ich bis auf Steuerzeiten und AGR alles ausschließen (bis zu einer gewissen Sicherheit natürlich - 100% wird es nie geben)...

Diese Steuerzeiten & AGR (ich nehme an AbGasRückführung)...kann man diese mittels OBD auslesen ?? Wenn ja, dann muß ich wohl mal bei einem alten Bekannten anklopfen, ob der das kann...

Früher war das etwas leichter *seufz*...Fühlerlehre, Meßuhr und vielleicht noch ein paar andere Hilfsutensilien...ein bißchen Improvisation und schon lief das Werkel...

AHHHH...bevor ich es vergesse:

Der 1.9 SDi wurde ja nicht nur im Seat verbaut, sondern auch im Skoda Fabia und im VW Golf/Polo (ist diese Aussage jetzt richtig ??). Inwieweit sind diese Motoren identisch und kann man mittels REP-Anleitung vom Fabia/Polo den Motor des Seat auch servicieren - falls doch mal die ZKD oder ZR fällig werden sollten...

Greetz, Styrian
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Avenga
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Beitrag19-10-2005, 14:39    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Von meiner Ma der braucht so 5-6l bei normaler Fahrweise,
4,5 hat sich glaub ich im bay. Wald geschafft bei 100% Landstraße.

Ich träume von so einem Verbrauch icon_rolleyes.gif

Öl braucht der 1l auf 15000Km etwa
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Styrian



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Beitrag19-10-2005, 15:24    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

...vielleicht sollte ich, falls es aus dem Text noch nicht hervorgegangen ist, erwähnen, daß es ein Motortyp AQM ist. Weiß der Teufel, warum sie grade bei diesem Typus den Ölabweiser weggelassen haben...

...tja träumen tu ich auch...aber wird wohl nix mit der Realität....deswegen wundert es mich ja, daß Polos in der selben Gewichtsklasse und mit gleicher Motorisierung unter 5 Liter (laut Spritmonitor.de) kommen icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif ...

BTW @Avenga: ist dieser Murl auch einer der AQM-Typen, bei dem der Ölabweiser fehlt ???

Greetz, Styrian
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ulf
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Beitrag19-10-2005, 17:30    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Styrian hat folgendes geschrieben:
Diese Steuerzeiten & AGR (ich nehme an AbGasRückführung)...kann man diese mittels OBD auslesen ??

Pumpe ja, Ventile nein, AGR ansatzweise.
"Das" Tool dazu ist VAGCOM.


Zitat:
Früher war das etwas leichter *seufz*...Fühlerlehre, Meßuhr und vielleicht noch ein paar andere Hilfsutensilien...ein bißchen Improvisation und schon lief das Werkel...

Ach was: wer noch nicht zu alt ist, um einfache PC-Anwendungen zu lernen, und das (T)DI-Prinzip versteht, der schafft auch bald die digitale Diagnose icon_wink.gif

Zitat:
Der 1.9 SDi wurde ja nicht nur im Seat verbaut, sondern auch im Skoda Fabia und im VW Golf/Polo (ist diese Aussage jetzt richtig ??). Inwieweit sind diese Motoren identisch und kann man mittels REP-Anleitung vom Fabia/Polo den Motor des Seat auch servicieren - falls doch mal die ZKD oder ZR fällig werden sollten...

Das dürfte dank der VAG-Regalpolitik größtenteils (oder sogar völlig) deckungsgleich sein.
Ich weiß nur nicht aus dem Stegreif, ob es beim SDI auch die generationsweise verschiedenen ZR-Führungen gab, à la 1Z / AFN vs. ALH / ASV . . .
Gruß Ulf
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Beitrag20-10-2005, 22:37    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

öhm nö bei dem sieht man NICHT die Nockenwelle sondern nur so schwarzes Plastik wie bei meinem Corsa auch
die Werte vom Anleitungsbuch stimmen aber überein was den Verbrauch an geht.
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Styrian



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Beitrag21-10-2005, 20:08    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

@Avenag: jooo - danke für die Info...möchte nun jetzt aber wirklich wissen in welcher Reihe (Baujahre) die einzelnen Motortypen für den SDi erzeugt wurden und warum gerade wein AQm der Ölabweiser weggelassen wurde...

Weiß jemand die Reihenfolge ???

Greetz, Styrian
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Beitrag21-10-2005, 23:21    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Was ist denn wenn du mal ganz dreist beim Seat Dealer fragst ? (was der Mist soll, und dass er so Öl schluckt)
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Styrian



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Beitrag23-10-2005, 13:57    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

@Avenga: kennst du die STANDARDANTWORT des Dealers ? Bis zu 1 Liter Öl pro 1000 Km sind drin. Erst wenn es deutlich drüber ist(was verstehen die unter deutlich ?? - so alle 200 Km einen Liter oder so ???), dann "werma amoi schau´n - oba na - der Ö´oweisa koun des net sei...). Gegen solche Argumentation bist du machtlos. Genauso beim Spritverbrauch. "Wiast hoid a bisserl a Bleifuaßfoahra sein...host eh jedes moi glei vüü eine´tankt ? Und kaan Dochträga host aa net...na donn waas is des aa nit.... *seufz*... wenn nicht er, dann wer ??? Deswegen lebt, blüht und gedeiht dieses Forum ja herrlichprächtig. Weil viele es selbst in die Hand nehmen (wollen/müssen), um nicht ihren Werkstätten (nicht ALLE sind SO !!! Wohlgemerkt !!!) auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sein zu müssen. Noch dazu ist dieses Forum eine geballte Wissens- und Informationsdatenbank, die diese VAG-Werkstätten zum Teil nicht besitzen (trotz ihrer "ELSAWIN ???") und (ich schätze einmal) gerne hier ins Forum linsen icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif ...

Greetz, Styrian
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ulf
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Beitrag23-10-2005, 19:03    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Styrian hat folgendes geschrieben:
@Avenga: kennst du die STANDARDANTWORT des Dealers ? Bis zu 1 Liter Öl pro 1000 Km sind drin. Erst wenn es deutlich drüber ist(was verstehen die unter deutlich ?? - so alle 200 Km einen Liter oder so ???), dann "werma amoi schau´n - oba na - der Ö´oweisa koun des net sei...). Gegen solche Argumentation bist du machtlos.

Also im Moment verstehe ich Dein reales Problem nicht.

Oben hast Du den Link gepostet, nach dem an Deinem Motor (wenn der MKB stimmt) der Ölabweiser fehlen kann, einschl. Erkennungsmerkmal (Nockenwelle sichtbar) und daß das Teil bei Dir tatsächlich fehlt.
Warum gehst Du nicht zu Deinem Dealer und verlangst ganz einfach, daß das Ding eingebaut wird, und sei es nur, damit Du ein vollständiges Auto hast?
Notfalls soll er im AKTE nachschauen, da müßte der Ölabweiser ja drinstehen.

Nebenbei kann die Nockenwelle beim Ölnachfüllen am heißen Motor (oder hastigen Ölwechsel) u.U. einen Kälteschock durch das neue Öl bekommen.
Ich hatte mal von einem glaubwürdigen Fall gehört, daß der Besitzer eines alten Fiat Cabrio mehrmals eine der NW tauschen mußte: immer war die gleiche Nocke eingelaufen, wie bei einem selektiven Härtungsfehler.
Bis er darauf kam, daß diese Nocke genau unter dem Öldeckel sitzt . . . siehe oben.
Nach dieser Erkenntnis füllte er Öl nur noch bei abgekühltem Motor ein und hatte seitdem keine Probleme mehr icon_cool.gif
Ob das bei den "modernen" Materialien auch noch eine so große Rolle spielt, weiß ich allerdings nicht.
Gruß Ulf
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Styrian



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Beitrag24-10-2005, 10:47    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Hi Ulf !

Ich weiß, was du meinst und ich sehe das auch ein. Allerdings ist die Frage, ob das der "Freundliche" das auch so sieht. Beim letzten Mal, als ich dort war und freundlich auf den Umstand hingewiesen habe, hat er sich gewunden, wie wenn er in 0W-60 oder ähnlichen "Derivaten" gebadet hätte. Irgendwie verstehe ich seinen Standpunkt auch. Für ihn sind das "Mehrkosten" ohne "Eigenverschulden". Villeicht sollte ich das nächste Mal einen "Überzeugungsbaseballschläger" oder eine "Bestechungsweinflasche" mitbringen...icon_biggrin.gificon_biggrin.gif

BTW: Das Öl fülle ich eigentlich nur im kalten Zusand ein *uff*...aber daß die Nockenwelle deswegen Schaden nehmen könnte, das ist mir neu...siehste...wieder einmal eine Erfahrung mehr...für mich und alle anderen Ratsuchenden hier im Forum...

Ich werde mich jedenfalls nochmals zur Werkstätte hinbegeben mit Verweis auf "Akte"....ich nehme einmal an, das ist so etwas wie Elsa...

Greetz, Styrian
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Beitrag24-10-2005, 11:56    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

Styrian hat folgendes geschrieben:
Ich werde mich jedenfalls nochmals zur Werkstätte hinbegeben mit Verweis auf "Akte"....ich nehme einmal an, das ist so etwas wie Elsa...
Ja, es ist der elektronische Teilekatalog (Abkürzung rückwärts).
Gruß Ulf
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Styrian



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Beitrag24-10-2005, 14:53    Titel: Seat Ibiza Stella 1.9 SDi - Ölabweiser Antworten mit Zitat

....ah ja...von E.TKA habe ich mal irgendwo gelesen icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif ...DANKE !!!

Greetz, Styrian
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