Golf 4 AXR im Notlauf....

Hallo Diesel-Experten,

ich hab hier einen Golf IV 1,9TDI 74kW (AXR glaub ich), Bj. 2003, 85tkm, der noch 120km/h Spitze läuft und Leistungsmangel hat. Bevor wir damit zu VW gehen und der Freundliche uns einen neuen Turbo verkauft wollte ich mit Eurer Hilfe mal drauf schauen.

Im Fehlerspeicher steht:
-----------------------------------------------------------------------------------------
1 Fault Found:

17964 - Charge Pressure Control: Negative Deviation

P1556 - 35-10 - - - Intermittent
-----------------------------------------------------------------------------------------
Also auf deutsch Ladedruckregelung Regelgrenze unterschritten.

Also hab ich mal versucht den Ladedruck mitzumessen. Ich habe MWB 3 und 11 ausgewählt und im 3. Gang aus 1500U/min Vollgas gegeben. Herausgekommen ist das angehängte Bildchen.

http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~usbm/bilder/golf_4_1.9l_AXR_ladedruck2.xls

So auf den ersten Blick würde ich sagen, der Ladedruck kommt ziemlich spät. Was heißt das jetzt für mich? VTG Verstellung funtkioniert nicht? Ladedruckregelventil regelt nicht vernünftig?

Zusätzlich kommt aus dem Motorraum gelegentlich ein Geräuch, das ich als 'piepen' beschreiben würde, sobald man Gas gibt. Das ist aber kein Dauerzustand, sondern taucht nur Gelegentlich auf. Wie auch der Fehler nur sporadisch vorkommt.

Jetzt bitte ich um Hilfe bei der Fehlersuche...

Grüße
Jörg

Jörg_T4_ACV hat folgendes geschrieben:

So auf den ersten Blick würde ich sagen, der Ladedruck kommt ziemlich spät.

Richtig.

Zitat:

Was heißt das jetzt für mich? VTG Verstellung funtkioniert nicht? Ladedruckregelventil regelt nicht vernünftig?

Zum Beispiel.

Zitat:

Jetzt bitte ich um Hilfe bei der Fehlersuche...

Hier gibts diverse Beiträge, wo solche Probleme behandelt sind . . . Du mußt sie nur finden.
Heißer Tip: Fachartikel, Fehlerdatenbank und Suchfunktion.

Hallo Ulf,

danke erstmal für Deine Antwort!

Hier gibts diverse Beiträge, wo solche Probleme behandelt sind . . . Du mußt sie nur finden.
Heißer Tip: Fachartikel, Fehlerdatenbank und Suchfunktion.


Argh, sowas hatte ich mir schon gedacht Ich bemühe ja schon zeitgleich die Suche, bin aber noch nicht 100%ig auf eine Lösung gestossen. Werde aber versuchen das hier mal abzuarbeiten:

Symptome: Zeitweiser oder ständiger Leistungsmangel in manchen oder allen Drehzahlbereichen, gelegentlich 'Beschleunigungs-Durchhänger' in bestimmten Drehzahlbereichen.
Volle Leistung manchmal nur kurzzeitig nach Motorneustart oder Gaswegnehmen verfügbar.
Gelegentlich Fehlereintrag 'Saugrohrdruck Regeldifferenz', 'Ladedruckregelung Regelgrenze überschritten' o.ä.
Ladedruckanzeige (LDA, soweit vorhanden) zeigt ungewöhnliche / falsche Werte.
Gängige Ursachen: Ladedruckregelung bzw. Turbolader defekt
Prüfungen:
-> Ladedruck mit Diagnosesystem auslesen (soweit keine LDA vorhanden)
-> Steuerschläuche des Ladesystems auf festen Sitz, Knicke, weiche Stellen(!!) und Undichtigkeiten prüfen
-> Ladermechanik (Wastegate / VTG) prüfen
-> Ladedruck-Magnetventil probeweise austauschen (bei VTG-Ladern ist oft ein Tausch gegen das „eigene“ AGR-Magnetventil möglich, das sollte allerdings wegen der Detail-Unterschiede der Ventile nicht zur Dauerlösung werden)
-> Einlassrohr zum Lader demontieren und das Verdichterrad auf Leichtgängigkeit und ausreichend exakte Lagerung prüfen: beim Verkanten und Drehen darf die Turbine nirgendwo schleifen.
Fehlerbehebung durch: Ersatz defekter und suspekter Schlauchstücke bzw. des Ladedruck-Magnetventils, Gängigmachen der VTG-Mechanik, Einbau einer großen VTG-Laderdose, notfalls Ladertausch



Aber um meine Frage nochmal konkreter zu stellen:

Würde es helfen wenn ich noch einen anderen Wert mitprotokolliere um den Fehler weiter einzugrenzen?

Ich les hier zwar schon ne Weile mit, bin aber kein Schrauber-Experte und es ist auch der erste Versuch einen Diagnosestecker zu benutzen
Würd mich aber freuen das Problem zu lösen ohne dem Freundlichen wieder diverse Euros über den Tresen zu reichen


grüße
Jörg

Jörg_T4_ACV hat folgendes geschrieben:

Werde aber versuchen das hier mal abzuarbeiten: Zitat: Symptome: Zeitweiser oder ständiger Leistungsmangel in manchen oder allen Drehzahlbereichen, gelegentlich "Beschleunigungs-Durchhänger" in bestimmten Drehzahlbereichen. Volle Leistung manchmal nur kurzzeitig nach Motorneustart oder Gaswegnehmen verfügbar. Gelegentlich Fehlereintrag "Saugrohrdruck Regeldifferenz", "Ladedruckregelung Regelgrenze überschritten" o.ä. Ladedruckanzeige (LDA, soweit vorhanden) zeigt ungewöhnliche / falsche Werte. Gängige Ursachen: Ladedruckregelung bzw. Turbolader defekt Prüfungen: -> Ladedruck mit Diagnosesystem auslesen (soweit keine LDA vorhanden) -> Steuerschläuche des Ladesystems auf festen Sitz, Knicke, weiche Stellen(!!) und Undichtigkeiten prüfen -> Ladermechanik (Wastegate / VTG) prüfen -> Ladedruck-Magnetventil probeweise austauschen (bei VTG-Ladern ist oft ein Tausch gegen das „eigene“ AGR-Magnetventil möglich, das sollte allerdings wegen der Detail-Unterschiede der Ventile nicht zur Dauerlösung werden) -> Einlassrohr zum Lader demontieren und das Verdichterrad auf Leichtgängigkeit und ausreichend exakte Lagerung prüfen: beim Verkanten und Drehen darf die Turbine nirgendwo schleifen. Fehlerbehebung durch: Ersatz defekter und suspekter Schlauchstücke bzw. des Ladedruck-Magnetventils, Gängigmachen der VTG-Mechanik, Einbau einer großen VTG-Laderdose, notfalls Ladertausch

Na siehst Du , geht doch

Zitat:

Würde es helfen wenn ich noch einen anderen Wert mitprotokolliere um den Fehler weiter einzugrenzen?

Ich denke nein.
Deine Luftmassenwerte in MWB scheinen um den Faktor 10 zu hoch zu sein (wie passiert sowas??). Nach entsprechender Korrektur erscheinen sie mir plausibel zum niedrigen LD, d.h. es sieht nicht nach einem Leck in der Ladeluftstrecke aus.

Zitat:

Würd mich aber freuen das Problem zu lösen ohne dem Freundlichen wieder diverse Euros über den Tresen zu reichen

Geh den eben eingeschlagenen Weg weiter, dann hast Du gute Chancen.

Falls es doch ein Leck sein sollte hätte ich da eine möglich Fehlerquelle.
Die Verbindung Ladedruckschlauch <-> Ansaugbrücke wird undicht.

Siehe auch:

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=13337&highlight=axr+schlauch

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=12398&highlight=axr+schlauch

Bei meinen AXR war das jetzt auch fällig.

powermac hat folgendes geschrieben:

Falls es doch ein Leck sein sollte hätte ich da eine möglich Fehlerquelle. Die Verbindung Ladedruckschlauch <-> Ansaugbrücke wird undicht. .... Bei meinen AXR war das jetzt auch fällig.

Nicht nur deiner ...

Auf der Beifahrerseite sitzt vorne unten an der Radhausschale am Eingang zum LLK noch so eine 'Konstruktion'. Falls der Schlauch dort rausgerutscht sein sollte (ist bei mir bei einem Rempler von rechts gegen den Stoßfänger passiert), ist's auch nicht mehr viel mit Ladedruck.
Aber Achtung: wenn das Ladedruck-System derart offen sein sollte, läufst du Gefahr, deinen Lader zu überdrehen.