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co test bei Dieselmotoren nicht möglich!

 
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sut



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Beitrag08-06-2007, 15:12    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Hallo Forum, erstmal möchte ich mich als Neuling vorstellen.
Ich hoffe meine Frage ist nicht allzu doof. Ich habe auch nach Suchen nix gefunden was mir weiterhelfen könnte.
Ich habe seit einiger Zeit ein Kühlwasserverlustproblem, und keiner konnte mir bisher wesentlich weiterhelfen...
(Beschreibung ähnlich: http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=2182)

Heute wurde mir in der Werkstatt (VW/AUDI) mitgeteilt, daß sich beim Dieselmotor mittels eines CO Tests keinerlei Rückschlüsse auf evtl. defekte Zylinderkopfdichtungen gemacht werden könne, da es beim Diesel "nur Ruß gibt".
Jetzt denk ich mir aber, das bei jedem Verbrennungsvorgang eigentlich CO² entstehen sollte, und somit auch mittels CO Test Gase nachgewiesen werden können.

Eine andere Werkstatt hat wiederum gestern noch den CO Test durchgeführt, und siehe da alles in Ordnung, ..... aber weils nicht geht oder weil alles in Ordnung ist ???

Bitte um Hilfe.

Gruß Sut
A4 Avant 1.9 TDI 90 PS Bj 98
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M3mph15
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Beitrag08-06-2007, 17:45    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Wäre ja schön, wenn beim Diesel nur Ruß entstehen würde. Das bräuchten wir nur Filtern (DPF) und hätten eine sehr saubere Art uns fortzubewegen....

Dem ist aber nicht so, der Diesel erzeugt auch CO2 und das nicht zuwenig, sogar mehr als ein Benziner icon_wink.gif

Fachwerkstatt... icon_wink.gif
Punto 1.9 JTD

http://images.spritmonitor.de/160792_5.png

icon_smile.gif
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Malte1408
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Beitrag08-06-2007, 18:34    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Zitat:
Dem ist aber nicht so, der Diesel erzeugt auch CO2 und das nicht zuwenig, sogar mehr als ein Benziner icon_wink.gif


jojo und O2 produziert er auch noch icon_mrgreen.gif
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doppelteglasur
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Beitrag08-06-2007, 19:44    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Wäre ja schön, wenn beim Diesel nur Ruß entstehen würde. Das bräuchten wir nur Filtern (DPF) und hätten eine sehr saubere Art uns fortzubewegen....

Dem ist aber nicht so, der Diesel erzeugt auch CO2 und das nicht zuwenig, sogar mehr als ein Benziner icon_wink.gif

Fachwerkstatt... icon_wink.gif


ist so nicht richtig. Ein Diesel emittiert weniger CO² als ein Benziner. Du meinst sicher CO.


@sut

mit dem CO Test misst man den Kohlenmonoxidgehalt nicht den CO². CO² ist auch kein Abgas im klassischen Sinne.


[/quote]
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M3mph15
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Beitrag08-06-2007, 21:08    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Also rein chemisch betrachtet entsteht aus Diesel mehr CO2 als aus Benzin:

Zitat:

1 Liter Benzin verbrennt zu 2,33 Kilogramm CO2
1 Liter Diesel verbrennt zu 2,64 Kilogramm CO2
1 Liter Autogas verbrennt zu 1,74 Kilogramm CO2
1 Kilogramm Erdgas verbrennt zu 2,75 Kilogramm CO2


Quelle: http://www.spritmonitor.de/de/berechnung_co2_ausstoss.html


Allerdings sind unsere Motoren im vergleich zu den Benzin Säufern so knauserig mit dem Sprit, dass wir das gut wieder wettmachen. icon_wink.gif

Jedoch möchte ich hier keine Diskussionen anzetteln, da meine Chemiekenntnisse nicht auf einem geeigneten Niveau sind... Jedoch glaube ich das jetzt z.B. dieser Seite, weil ich das auch schon immer so gehört habe. Falls hier aber einer das gegenteil beweisen kann, mit guten Quellen, glaube ich das gerne icon_wink.gif

Schönen Abend noch

M3mph15
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Beitrag08-06-2007, 21:43    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Meine Antwort war auf das hier bezogen:





Dem ist aber nicht so, der Diesel erzeugt auch CO2 und das nicht zuwenig, sogar mehr als ein Benziner icon_wink.gif




Und das stimmt halt nicht. Wie du schon gesagt hast spielt da der Verbrauch eine grosse Rolle.


Chemisch gesehen hast du schon recht.
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Malte1408
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Beitrag08-06-2007, 22:27    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

M3mph15 hat folgendes geschrieben:
Also rein chemisch betrachtet entsteht aus Diesel mehr CO2 als aus Benzin:

Zitat:

1 Liter Benzin verbrennt zu 2,33 Kilogramm CO2
1 Liter Diesel verbrennt zu 2,64 Kilogramm CO2
1 Liter Autogas verbrennt zu 1,74 Kilogramm CO2
1 Kilogramm Erdgas verbrennt zu 2,75 Kilogramm CO2


Quelle: http://www.spritmonitor.de/de/berechnung_co2_ausstoss.html


Allerdings sind unsere Motoren im vergleich zu den Benzin Säufern so knauserig mit dem Sprit, dass wir das gut wieder wettmachen. icon_wink.gif

Jedoch möchte ich hier keine Diskussionen anzetteln, da meine Chemiekenntnisse nicht auf einem geeigneten Niveau sind... Jedoch glaube ich das jetzt z.B. dieser Seite, weil ich das auch schon immer so gehört habe. Falls hier aber einer das gegenteil beweisen kann, mit guten Quellen, glaube ich das gerne icon_wink.gif

Schönen Abend noch

M3mph15


Du hast schon recht, Diesel ist der höherwertigere Kraftstoff, mehr Kohlenstoff - mehr Energie. Das heisst wenn ich davon 1l in der Salatschüssel verbrenne, habe ich schon wirklich mehr CO2 als bei einem Liter Benzin.

Ein Dieselmotor emmitiert dann aber weniger CO2 weil der Wirkkungsgradvorteil größer ist als der Energiegehaltvorteil des Kraftstoffes. Das heisst auch in kg/100km würde er im Gegensatz zu dem was andere behaupten noch weniger verbrauchen.

nen 66kW TDI vebraucht im güstigstens Betriebspunkt so 200g/kWh
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sut



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Beitrag09-06-2007, 14:04    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Danke erst mal für die Antworten....

aber d.h. jetzt im Klartext:
der CO Test, als ZKDiagnose, ist bei einem TDI anwendbar, oder nicht???

Die VW Werkstatt will mir nämlich eine neue Dichtung und einen neuen Zylinderkopf einbauen ("...ca. 3000€, locker..." "das müssen Sie wissen, was Sie machen wollen, wir hätten aber auch einen fast neuen Passat mit 2000 km für ...sagen wir 24.800€ im Angebot")

und eigentlich hab ich noch Lust meinen A4 eine Weile zu fahren,...

Gruß
Sut
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christians
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Beitrag09-06-2007, 15:14    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

CO-Test ist beim Diesel nicht aussagekräftig. Es gab auch in diesem Forum mehrere Fälle, wo kein CO gemessen wurde aber die ZKD dann doch defekt war.
Gruß Christian
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Beitrag09-06-2007, 16:28    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Trotz alledem, die Aussage ist halt heiß, das er anstelle CO Russ produziert. Versuch doch eine aussagekräftige Diagnose bei einer anderen Werkstatt, wenn di nur einen Neuwagen loswerden wollen. Das der CO Test bei Dieseln nicht repräsentativ ist, wurde ja bereits gesagt. Nimm die Suche zur Hand und schau erstmal mit Heimwerkermethoden. Sollte sich der Verdacht erhärten musst du den Kopf eh entfernen, dann kann man auch sehen was das Problem ist. Tipp: Wenn du für soetwas in eine Werkstatt willst, bevorzuge eine frei, denn das Planen eines TDI Kopfes ist laut VW nicht erlaubt, hier aber im Forum bereits praktiziert worden und hat zum Erfolg geführt. Das ist aber ersteinmal das Worstcase Szenario.
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sut



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Beitrag10-06-2007, 11:19    Titel: co test bei Dieselmotoren nicht möglich! Antworten mit Zitat

Ich danke euch.
Mal schaun wie es sich entwickelt ! werde heute mal eine ausgedehntere Probefahrt machen.

Schönen Sonntag.

GRuß
Sut
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