Octavia RS Leistungsverlust

Hallo

Ich habe einen O2 RS TDI. MKB BMN. Zulassung 10/2007 knapp 45.000 km.

Ich stelle einen langsamen schleichenden Leistungsverlust fest. Momentan komme ich lt. Tacho auf gerader Strecke noch rel. problemlos bis 210 dann hört es massiv auf und geht nur noch in Minihäppchen vorwärts. ca.4 km freie Bahn um bis auf 220 zu kommen.
Die "alte" Endgeschwindigkeit von 240 Tacho (lt. GPS 227) erreiche ich gar nicht mehr. Mit 140 PS TDI´s hab ich manchmal auch schon so meine Probleme.
Ich fahre auch gerne mal schneller auf der Bahn so 180 bis > 210 und ruhige Reisegeschwindigkeit ist 140-160.

Ausserdem habe ich den Eindruck das er mehr Sprit verbraucht als vorher. So im täglichen Arbeitsverkehr 30 % Stadt 30 % Autobahn 40 % Land mit Ortsdurchfahrten ca. 6,75 bis 6,7.
Unter 6 ist quasi überhaupt nicht mehr möglich.
Jetzt habe ich schon einiges über Verkokungen der PDE´s bei diesem Motor gelesen.

- Ist dieser MKB auch betroffen?
- Kann das schon nach 45.000 km auftreten ?
- Kann man das irgendwie messen ob es die PDE´s sind
- Garantie ist noch drauf. Muss Skoda die Düsen auf Anforderung reinigen und was passiert nach weiteren 50.000 km ?. Ich hatte irgendwo gehört das es mittlerweile auch eine Lösung für das Problem gibt finde es aber nicht mehr.
- kann das noch was anders sein ? Motor ist ansonsten völlig unauffällig. Keine Probleme mit Partikelfilter und freibrennen (noch nie dafür extra gefahren).

limpi hat folgendes geschrieben:

- Ist dieser MKB auch betroffen?

alle PPD

limpi hat folgendes geschrieben:

- Kann das schon nach 45.000 km auftreten ?

ab 30000

limpi hat folgendes geschrieben:

- Kann man das irgendwie messen ob es die PDE´s sind

Ja, Lambda MWB 074 loggen, 4 gang 3500-3800 Vollgas muss unter 1,4 liegen

limpi hat folgendes geschrieben:

- Garantie ist noch drauf. Muss Skoda die Düsen auf Anforderung reinigen und was passiert nach weiteren 50.000 km ?. Ich hatte irgendwo gehört das es mittlerweile auch eine Lösung für das Problem gibt finde es aber nicht mehr.

Sollten sie machen, wenn der Lambda Wert höher ist. In 50000 dann wieder ;(

limpi hat folgendes geschrieben:

- kann das noch was anders sein ? Motor ist ansonsten völlig unauffällig. Keine Probleme mit Partikelfilter und freibrennen (noch nie dafür extra gefahren).

Nicht so viel Vollgas fahren (sorry, das machts nun mal schlimmer)

Bei VW und Audi gibts Dokumente dazu, die geführte Fehlersuche wird die Jungs schon zum PPD reinigen bringen.

Trotzdem würde ich persönlich den Lambda-Wert selber mal loggen.

m;

Die Piezos scheinen weniger das Problem sein. Ähnliches Verhalten hatten wir auch schon an einem MV PD mit DPF. Ich würde [Spekulation an] meinen, dass die späte Nacheinspritzung zur Regeneration des DPF (teilweise über 100° n.OT) die Verkokungen begünstigt, da die Temperaturen da schon relativ gering sind, und die leichtflüchtigen Kraftstoffbestandteile Zeit haben auszudampfen, während die höhersiedenden an den Spritzlöchern bleiben, und Verkokungen bilden. Mit RME im Diesel ist das natürlich begünstigt. Mineraldiesel (Flammpunkt ~60°C) dampft aus, RME (Flammpunkt ~ 140°C) bleibt zurück, und bildet Verkokungen. [Spekulation aus]

Um das zu testen müsste man bei einem PPD Autobahn- Vielfahrer die aktive Filterregeneration deaktivieren, sodass der DPF nur durch die hohen Abgastemps. bei Autobahnbetrieb freigehalten wird. Dann dürfte das Verkokungsproblem nicht auftreten.

Hm Danke schon mal für die Antworten. Werde ich heute abend mal loggen.

>>Nicht so viel Vollgas fahren (sorry, das machts nun mal schlimmer)

Hey das Ding hat die 170 PS nicht zum rumstehen


Bezüglich der Regeneration glaube ich eigentlich nicht so dran. Bisher habe ich die Regeneration nur ganz selten überhaupt. Vielleicht so 5-6 mal insgesamt während der gesamten Laufzeit und man merkt die Regeneration immer weil da Leerlauf auf knapp über 1000 steigt und er schlechter Gas annimmt.
Mein Fahrprofil scheint wirklich ansonsten Partikelfilterkompatibel zu sein. Ich geb nur halt auch gerne und oft Vollgas.

@vwschrauber

Wenn das stimmt:

- dann muesste dieser GTL-Kram (Aral Ultimate) gut für die PPDs sein, denn da ist das GTL statt des RME drin (zumindest wird das GTL auf die Öko-Quote angerechnet)

- dann passt aber das typische Verkokungs-Fahr-Profil "Vertreter" nicht. Besonders bei hohem Vollgasanteil verkoken die PPDs. Unter Vollgas hab ich 800 Grad Abgas, da dampft auch RME.

m;
der deswegen gerne Ultimate tankt, regelmässig Lambda-Logs fährt und für den 170er viel zu wenig Autobahn rennt

War ja auch nur Theorie

Was sollten denn die Piezos anders machen als die MV, und warum gibts dann bei Piezo- CR weniger Verkokungsprobleme?

Ähnliches Verkokungsverhalten hab ich an einem BLS beobachtet. Der wurde über Kurzstrecken genudelt, und gelegentlich mal Autobahn mit moderater Geschwindigkeit.
Lambda lag immer über 1,6, Auto war in hoheren Drehzahlen recht zäh. Beim Ausbau der PDE diese dann gereinigt (mit Fingernagel, Messer und Schmirgelleinen), und dann waren die Zähigkeit und die hohen Lambdawerte weg. Lambda lag danach bei niedrigeren Drehzahlen bei 1.3.

Zitat:

mit Fingernagel, Messer und Schmirgelleinen

Die PPD verkoken aber IM Loch, nicht aussen. Und da passt zumindest mein Finger nicht rein.

Der Unterschied ist sicher nicht die Betätigung (MV oder Piezo), sondern die Tatsache, dass die MV von BOSCH sind und die PPD von Siemens-VDO-VW-Mechatronik (oder wie der Laden gerade heisst). Die CR-Piezos sind wieder BOSCH.

Ich wage zu behaupten, dass BOSCH etwas mehr Erfahrung hat. Zumindest kann ich mir sowas als Grund vorstellen.

Mist, ich wollt mir dieses Jahr noch nen BLS kaufen...

m;

Zitat:

Die PPD verkoken aber IM Loch, nicht aussen. Und da passt zumindest mein Finger nicht rein.

Ach so - beim BLS war außen drauf recht viel Dreck, der aber zumeist mit dem Fingernagel abzuschieben war, bzw. abgesprungen ist.

Schmirgelleinen fürn Schaft

Zitat:

Der Unterschied ist sicher nicht die Betätigung (MV oder Piezo), sondern die Tatsache, dass die MV von BOSCH sind und die PPD von Siemens-VDO-VW-Mechatronik (oder wie der Laden gerade heisst). Die CR-Piezos sind wieder BOSCH.

Dass scheint eine mögliche Erklärung zu sein.

Zitat:

Mist, ich wollt mir dieses Jahr noch nen BLS kaufen...

Keine Sorge! Wenn er "normal" gefahren wird, dann passiert das auch nicht. Seit der Softwareänderung scheint es nun auch nicht mehr vorzukommen........

Zitat:

Seit der Softwareänderung

Daten, Versionsstände ?
Bitte !

Hätte nen

Zitat:

Adresse 01: Motor Labeldatei: Keine Teilenummer SW: 03G 906 021 QJ HW: 03G 906 021 AB Bauteil: R4 1,9L EDC G000SG 1984 Codierung: 0000072 Werkstatt #: WSC 01279

aber das kann seit dem neuen STG auch aktueller sein.

Hallo

Gestern mit einem Bekannten Messfahrt gemacht und Lamda Wert geloggt.
Ganz so schlimm ist es wohl noch nicht.
Wir hatten 4 Versuche gemacht. Der Wert immer knapp unter 1.4.
Ich finde man merkt es aber schon. Wo müsste es denn der Wert optimaler Weise liegen ?
Jetzt natürlich die spannende Frage wie ich meinen dazu motiviert bekomme die Dinger trotzdem zu reinigen. Oder einfach noch mal 5000 km warten ?

Gruss Limpi

Wenn du unter 1,4 bist, wird der sicherlich blocken.

Oder Du hast deutlichen vmax Verlust und kannst den Haendler anhand der "fast" 1,4 dazu bringen.

Hast du ne Grafik des gestrigen Logs ?
sowas:

Zitat:

Daten, Versionsstände ? Bitte !

Ich glaub ich habs "Korrekturfile 1.0" oder so genannt - haben wir selber eine Weile dran gebastelt

Hardware ist ein 021AB, Software ein 021PB.

Zitat:

aber das kann seit dem neuen STG auch aktueller sein.

Den neueren Softwarestand hab ich leider nicht, sonst könnte man das mal vergleichen...

Nein Log habe ich leider nicht. Gerät gehörte einem Kollegen den ich gestern abend kurz dienstverpflichtet habe. War leider keine Zeit mehr Daten auszutauschen. Er musste noch ein gutes Stückchen weiterfahren.

Kurve sah ähnlich aus nur etwas "ruhiger" aber insgesamt auf höherem Niveau 1,38-1,4 und ein paar mehr Überschringer über 1,4 (5-6 Stück).

Na ja Höchstgeschwindigkeitsverlust ist schon deutlich da. Über 210 Tach0 (202 real mit GPS) ist er auf ebener Strecke kaum mehr zu bringen. Bis 210 gehts noch ganz gut -> ab 180 allerdings schon deutlich zäher. Ab 210 als ob man gegen Gummi schwimmt. Man denkt es kommt noch was , kommt aber nix mehr.
Ich bin letztens einen 140 PS Audi gefahren, der ging mindestens genauso. (Popometer).

Ich kann ganz gut mit meinem obwohl er manchmal ganz schön zickig sein kann. Ich denke mal ich fahre hin und bespreche das einfach mal.

Tacho.

dieselmartin hat folgendes geschrieben:

Der Unterschied ist sicher nicht die Betätigung (MV oder Piezo), sondern die Tatsache, dass die MV von BOSCH sind und die PPD von Siemens-VDO-VW-Mechatronik (oder wie der Laden gerade heisst). Die CR-Piezos sind wieder BOSCH. Ich wage zu behaupten, dass BOSCH etwas mehr Erfahrung hat. Zumindest kann ich mir sowas als Grund vorstellen.

[Klugschissmodus AN]

Der besagte Laden heißt jetzt Continental.

[Klugschissmodus AUS]

Ob Bosch mehr Erfahrung hat, bezweifel ich. Behauptet wird oft anderes. Beide haben ihre Probleme und stolpern über diese (mal mehr, mal weniger).
Ich denke die ganze Verkokungsgeschichte liegt wohl weniger am Hersteller, sondern eher am Einspritzverfahren und der unendlichen Sucht nach sauberer Luft... ( Grüße nach Berlin)

Gruß Stefan

Stefan,

was ist denn dann am "Verfahren" der PPD mit DFP anders als z.b. PD mit DPF oder CR mit DPF ?

OK, die PPD scheinen etwas flexibler in der Anzahl und im Zeitpunkt der Spritzungen als PD.
Aber CR kann da ja noch wildere Szenarien ... muesste dann also noch mehr Verkoken.

m;

Hallo,
ich komme auch gerade von der Log Fahrt wieder, also mein Wert geht auf über 1,48. Allerdimgs erst bei fast maximal Drehzahl, ich habe gelesen das der Wert nur Interessant ist zwischen 3500 und 2800 Umdrehungen. Ist da jetzt bei mir was verkokt??


Gruss Marco