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Octavia_4x4 Schrauber
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03-08-2010, 9:45 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Hallo,
ich bin momentan an unserem T4 syncro an der Fehlersuche. Problem: erheblicher Leistungsmangel, untenrum kommt wenig Leistung, vmax wird bei weitem nicht erreicht (ca. 140 ist Ende, sonst gingen immer Tacho 160 herum).
Fahrzeugdaten:
- T4 Syncro BJ 02.1999 (schon das Facelift)
- 2.5 TDI ACV mit 75kW
- Motor, Fahrwerk, Antrieb komplett Serie
Neu wurden sowieso im Rahmen der Wartung gemacht:
- Zahnriemen
- Wasserpumpe
- Kupplung
- Förderbeginn der VEP geprüft, eingestellt >> OK
Jetzt aufgrund des vmax-Mangels und der damit verbundenen Fehlersuche wurde ein defektes N75 entdeckt, daher:
- N75 getauscht
- alle Steuerschläuche erneuert
- Ladeluftstrecke sichtgeprüft >> Dicht
Vorher ging er einigermaßen untenrum, hatte aber das gleiche vmax-Problem. Nun, seit das N75 ersetzt ist und der Turbo wieder richtig angesteuert wird, hat er untenrum die Leistungseinbußen, vor allem im Bereich unterhalb 2000umin - und ansich sollen die vollen 250NM Drehmoment bei 1900 schon anliegen, laut Datenblatt.
Alle übrigen Werte, Luftmassenmesser etc. sehen gut aus, daher bin ich etwas ratlos... habt ihr noch Ideen?
ich habe das N75 nicht selbst verbaut, sondern eine Werkstatt... aber viel falsch machen kann man da ja normal nicht.
Was ich heute mal tun wollte, ist den Ladedruck nochmal mit zu loggen und die LMM-Werte nochmal zu überprüfen... Was kann man sonst noch tun?
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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03-08-2010, 10:22 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Und es is ganz sicher ein ACV, kein AXL die es normal sehr oft im Syncro gab? Die AXL haben nämlich im Gegensatz zum ACV einen VTG-Lader. Jedoch haben beide 102 PS.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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03-08-2010, 11:19 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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definitiv ein ACV... der AXL kam erst nach 2000 raus, und unserer ist 02.1999 habs extra nachgeguckt, hat Wastegate.
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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03-08-2010, 11:51 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | definitiv ein ACV... |
Gut. Typische Fehlerquellen schon geprüft? Ansaugschlauch? AGR?
Mach am besten erstmal die Logs.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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03-08-2010, 12:31 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Mit Ansaugschlauch meinst du den Schlauch, der in den Luftfilterkasten geht? nein, der ist noch nicht geprüft worden jedenfalls nicht von mir.
AGR ist laut Werkstatt okay... und nein, da wird nix stillgelegt...
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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03-08-2010, 12:39 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | Mit Ansaugschlauch meinst du den Schlauch, der in den Luftfilterkasten geht? nein, der ist noch nicht geprüft worden jedenfalls nicht von mir. |
Jo, alles andere sind ja Druckschläuche.
Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | ... und nein, da wird nix stillgelegt... |
Die Sache is noch ned durch, mein Freund!
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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03-08-2010, 13:16 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Die fehlende Schelle des besagten Schlauches am Anschluss zum Turbolader ist aber beim ACV interessant, da zieht der gerne mal dran vorbei-->Schelle setzten und eine potenzielle Ursache weniger.
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Octavia_4x4 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2721 Karma: +10 / -0
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03-08-2010, 13:24 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Welchen Durchmesser hat die? bin ja mal gespannt ob man da bei dem verwinkelten Aufbau überhaupt iwie hinkommt...
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
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03-08-2010, 14:52 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Die fehlende Schelle des besagten Schlauches am Anschluss zum Turbolader ist aber beim ACV interessant, da zieht der gerne mal dran vorbei-->Schelle setzten und eine potenzielle Ursache weniger. |
Bringt meist nix. Das Material ist so hart, da drückt ne Schelle kaum was. Nur ein Neuteil schaft da Abhilfe.
MfG. Michael
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mullemaus Gast
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03-08-2010, 22:30 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Eher ungekehrt. AXL sehr selten, ACV meist verbreitet.
AXL = baugleich zum AXG, selbst die Software ist fast 1:1 und an den gewissen Adressen gedrosselt.
Was zum ab arbeiten: http://www.t4forum.de/wbb3/index.php?page=Thread&threadid=84828
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Octavia_4x4 Schrauber
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04-08-2010, 19:55 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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So,
Feedback meinerseits:
- Fehlerspeicher LEER
- Logfahrt: LMM-Werte leicht zu niedrig gewesen; Ladedruck nur 1720mbar abzgl. 920mbar Umgebungsdruck, also meiner Meinung zu wenig
- Luftfilter sauber
- Luftfilterzuleitung freigängig
- Keine verölten Schläuche, d.h. Ladedruckstrecke wohl dicht
Es wurde nicht das L-Druckventil, sondern das AGR-Steuerventil von der Werkstatt getauscht. Beide Ventile werden NICHT angesteuert, wenn ich die Stellglieddiagnose mache, jedenfalls tackert nix.
Ziehe ich sie ab, steht ein Fehler im FSP, also Verkabelung okay. und das irritiert mich einigermaßen, sollte ja so eigentl. nicht sein oder?
LMM war leicht ölig, hab ihn gereinigt, hat die LMM-Werte in den grünen Bereich gebracht, aber leistungstechnisch nix bewirkt.
Da der LD mit 0,7 - 0,8 bar meiner Meinung nach etwas gering für den ACV ist (hab leider keinen Referenzwert zur Hand) muss ja irgendwas an der Turbosteuerung faul sein.
Nur: Wie kann a) ein Fehler am LD-Ventil und AGR-Ventil durch Abstecken erkannt werden aber b) bei der Stellglieddiagnose nix angesteuert werden? Zumal es bei beiden Ventilen gleich ist und ein Ventil ja sogar neu ist.
Logs zum Hochladen hab ich leider keine, da Standalone-Tester ohne PC, hatte meinen Laptop mit VAGCOM nicht mit.
Grüße
Georg
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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04-08-2010, 20:04 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | Da der LD mit 0,7 - 0,8 bar meiner Meinung nach etwas gering für den ACV ist... |
Oki, dass Teil holt 102 PS aus 2.5l Hubraum. Da reichen 0.7-0.8bar Ladedruck wohl völlig aus. Der Ladedruck is OK so. Der Motor hat gerade mal eine Literleistung von 40,8PS/L. Ein 1Z hat auch nur 0.8-0.9bar, und eine höhere Literleistung.
Was sagt eigentlich die Leerlaufruheregelung? Nicht das Kompression fehlt, oder die Düsen total fertig sind.
MfG. Michael
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Octavia_4x4 Schrauber
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04-08-2010, 21:18 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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LL-Ruheregelung sind die Unterschiede zw. den einzelnen Düsen im Leerlauf oder?
eine war mit - 0.68 drin, eine weitere mit -0.42 und andere mit 0.10, 0.20 und 0.10 wenn ich mich noch richtig erinnere....
hmhm, er hat halt null Biss. Nun hab ich noch nen anderen Ansatz von einem befreundeten VW-Meister... nehmen wir an, die Düsen tropfen nach (rußen tut er, aber das tut er schon lange, auch zu Zeiten voller Leistung), hat aber nun einen nachgerüsteten DPF... er meint, er hätte das schon erlebt, dass der Abgasstrom durchs nachtropfen zu heiß wird und dadurch der DPF an seiner Vorderseite angeschmolzen wird und dicht wird - zu erkennen, wenn hinten nimmer der normale Abgasstrom rauskommt sondern eben zu wenig... das hab ich natürlich nicht geprüft.
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
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04-08-2010, 22:16 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Erst so:
Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | - Motor, Fahrwerk, Antrieb komplett Serie |
Jetzt so:
Octavia_4x4 hat folgendes geschrieben: | ...hat aber nun einen nachgerüsteten DPF... |
Oki, schreib sowas bitte immer als erstes dazu, damit man weiß woran man is! Das ändert die Sachlage doch völlig. Wenn du sagt, er rußt ziemlich, liegt es wohl recht nah, dass der schei** DPF zu is. Also testweise raus damit! Dann reden wir weiter....
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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Octavia_4x4 Schrauber
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05-08-2010, 11:27 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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jaa,
hatte ich vergessen, meine Schuld... ich vermute eben auch dasses daran liegen könnte, wird heute aber geprüft...
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Octavia_4x4 Schrauber
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06-08-2010, 10:48 Titel: T4 Syncro - 2.5 TDI ACV: Leistungsmangel |
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Also,
das Problem liegt wohl daran, dass LD-Ventil und AGR-Ventil beide nicht angesteuert werden, aber technisch okay sind.
Was nun merkwürdig ist
- angesteuert werden sie sowohl bei Fahrt als auch Stellglieddiagnose nicht
- Kein Fehlerspeichereintrag
- Steckt man sie ab, steht sofort der bekannte Leitungsunterbrechungsfehler "Kurzschluss nach Masse" drin
Also Durchgang hat zumindest die Masseleitung in meinen Augen - ich denke daher, dass die Klemme -15- zum Ventil / den Ventilen einen Hau weg hat...
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