Autor |
Nachricht |
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
21-07-2011, 10:58 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
zu den 75% statt der 85%
verstehe ich auch nicht... wenn der ladedruck nicht passt, müsste der Regler doch weiterhin versuchen, das Soll zu erreichen. Und wenn 75% nicht reicht auf 85% Stellsignal gehen. Oder ist vielleicht irgendwo 75% als Max hinterlegt?
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
21-07-2011, 11:03 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Zitat: | Hast Du Dir noch einmal meine Kurven von "morgens" angeguckt? Und sind die Abweichnungen nicht i.O.? |
Hallo,
nein, aber für eine Beurteilung geeignet ist eigentlich nur die Druckdifferenz bei anhaltendem Vollgas (Regelabweichung) und Lastwechsel, sprich die (Sprungantwort).
Gute Hintergrundinfo:
http://www.rn-wissen.de/index.php/Regelungstechnik
Bei Teillast machen bereits kleine Unterschiede in der Last, Beladung des DPF oder schlicht nicht wirklich zielführende Applikation (in Bezug auf Regelgenauigkeit) der VTG Ansteuerung grössere Soll-Ist Unterschiede beim Ladedruck.
Die VTG-Ansteuerung ist nämlich keineswegs so appliziert, dass einziges Ziel jederzeit passender Ladedruck ist. Da spielen auch Dinge wie Fahrverhalten, Spritzigkeit, Abgaswerte etc. eine Rolle.
LG, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 21-07-2011, 11:09, insgesamt 2-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
21-07-2011, 11:05 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Mach mal einen DZR:
ebene (sollte in deiner Gegend einfach sein ), FREIE Strecke suchen (ggf nachts).
3. oder 4. Gang mit 1500 rpm dahin tuckern
VOLLGAS und halten
bis 4000
Dabei mindestens 011 loggen, am bestern mit vorher geklicktem "Turbo" Button.
Da sollte da sowas rauskommen:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=16582#116241
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was.
Zuletzt bearbeitet am 21-07-2011, 11:08, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
21-07-2011, 11:22 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Also,
meine "morgens" Messreihe ist wirklich nur ein dahinjuckeln bei 2000 bis 2200 rpm. Ich habe es deshalb so gemacht, weill bei ca. 2000 rpm MIT WW der Fehler gekommen ist.
Meine WS sagt ja nun es ist alles ok. Aber wirklich einen Fehler haben die wohl nicht behoben. Obwohl lange gesucht. Wie gesagt, am Turbo wurde etwas verstellt.. mmmh.
Ach so ... Wagen hat kein DPF, hat 16 Ventile.
Ich verstehe von Euern Bemerkungen, dass es bei so einem Dahinjuckeln gut sein kann, dass mal der Ladedruck IST mit >100mbar von SOLL abweicht. Wenn man so dahinjuckelt , dann gibt es halt Momente in denen an kein Gas gibt und rollen lässt.
Ich würde jetzt mal den Test machen, den Dieselmartin vorgeschlagen hat. Und dann die Kurve hier einstellen.
Ich glaube Ihr merkt, in welcher Zwickmühle ich stecke.....
Ich war nun schon mehrmals in Werkstätten. Aufs Geld habe ich nicht geguckt....
|
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
21-07-2011, 12:20 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
bitte nicht lachen....
was heisst DZR ?
|
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
21-07-2011, 15:25 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
habe nun hin und her überlegt.
Werde morgen den Wohnwagen aus der Scheune holen und al 2h über die Aubahn fahren. Dabei in allen möglichen Gängen viel und wenig Gas geben.Mal sehen was er macht. Sollte ein Fehler kommen, fahre ich in die WS. Kommt kein Fehler...fahre ich in Urlaub....
Alles andere führt zu nichts.
Wenn ich in die WS fahre, ohne dass ein Fehler ansteht und nur mit dem Glauben, dass etwas nicht i.O. werden die auch , zu Recht denken "hat der nichts besseres zu tun?"
Vielen dank für Eure Hilfe!
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
21-07-2011, 16:00 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Ich vermute DurchzugsRun in Anlehnung an den Durchzugsrechner in den Fachartikeln (ist ein anderes Thema, Leistungsmessung)
LG, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 21-07-2011, 16:00, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
21-07-2011, 16:12 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Hi Dieselschrauber, Du wohnst nicht zufällig irgendwo im Norden und könntest Dir mein Auto mal anschauen? Klar, gegen Aufwandsentschädigung ....
Bin echt verzweifelt, weil kein Vertrauen in das Auto da ist und der Urlaub in 3 Wochen starten soll....
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
21-07-2011, 18:13 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Eher schwierig, ich wohne im St.Galler Rheintal.
LG, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
21-07-2011, 22:56 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
... immerhin noch nördliche Halbkugel
Haben nun heute Familienrat gehalten. Ich hole morgen den WW aus der Scheune und bretter damit 150 km sinnlos über die BAB. Kein Fehler: alles gut. Fehler: ab in WS
Ist das ein Weg?
|
|
Nach oben |
|
|
dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
21-07-2011, 23:07 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Immer fleissig den Laptop dran.
Wenn Du uns gute Daten zu dem Fehler, also ein Log, IN DEM ER AUFTRITT, liefern kannst, können wir sicher was gehaltvolles sagen
Es wäre nicht der erste VTG-Klemmer, den wir per Log und Log-angucken finden.
Haste den Spritzentest bzw. die Stellglieddiagnos der VTG schon gemacht ?
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
22-07-2011, 8:14 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Hallo Dieselschrauber und Hallo Dieselmartin,
Eines vorweg: wenn der Fehler irgendwie behoben wird, bekommt Ihr beide ein Päckchen von mir, versprochen.
Also, ich bin zwar MaschbauIng, aber kein guter Schrauber an diesen neuen modernen Motoren. Habe früher an meinem Kadett C alles gemacht, bin aber nicht in der Lage an einem TDI zu schrauben.
Spritzentest, Stellglieddiagnose?
Sagt mir nichts. Tut mir leid. Stellglieddiagnose, geht das mit dem VCDS?
Ich habe leider keine Grube, und der Motorraum wird von unten mit einer Stahlplatte geschützt. (wirkl Stahl) . Soll heissen ich komme selber nicht direkt an den Turbo ran. Habe das alles bisher der WS überlassen.
Ich hoffe nun fast, dass ich bei meinen Testfahrten mit WW den Fehler provozieren kann. Denn dann sieht Mann nachher auch, ob eine Massnahme geholfen hat.
Schade, dass Ihr keinen kennt, der mir im Norden helfen kann.....
Nun gut. WW hole ich heute, oder vielleicht doch erst morgen aus der Scheune. Dann Laptop dran und los. Hoffentlich wird es draussen noch etwas wärmer. Denn ich habe das Gefühl, dass der Fehler hohe Temp. braucht.
Wie Ihr seht, habe ich noch nicht aufgegeben. Ich MUSS es hinbekommen!
Schöne Gruesse
|
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
22-07-2011, 9:51 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Ihr habt weiterhin sehr einen VTG Klemmer im Verdacht....?
Als ich letztes Jahr nach 100km Wohnwagenfahrt wegen blinkender Kontrolllampe den Urlaub abbrechen musste, meinte auch die VW Werkstatt, die ich dort in der Nähe angefahren habe, dass es sein könnte, dass sich bei HITZE etwas ausdehnt usw. und nur im HEISSEN Zustand dann dieser Fehler auftritt....
Bin mal morgen (doch erst morgen) auf meine Testfahrt gespannt. Werde noch etwas Balast in den WW packen, damit er schön schwer ist. (Was für ein Wahnsinn....)
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
22-07-2011, 10:47 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Zitat: | dass sich bei HITZE etwas ausdehnt usw. und nur im HEISSEN Zustand dann dieser Fehler auftritt.... |
Ja, wobei es bei Dir im Log auch so nicht schön aussieht.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
|
Nach oben |
|
|
quoogle
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2011 Beiträge: 47 Karma: +1 / -0
Premium Support
|
22-07-2011, 11:17 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Meinst Du, dass die Differenz Soll/Ist Ladedruck eher auffällig ist...?
Ab wann kommt eigentlich der Fehler "Ladedruck Regelgrenze unterschritten"?
Delta P ? Zeit T? Oder ist auch das wieder vom Betriebszustand abhänging?
Wie auch immer. Ich drehe mich im Kreis. Ich hänge morgen den WW an und werde versuchen, den Fehler zu provozieren.
Mit "Glück" sollte es klappen, sobald Motor warm. dann Fahrt bei 90 km/h im 5. gang, dann in 6. Gang für 1 bis 3 Minuten, dann 5. Gang und dann sollte der Fehler kommen. Drehzahl bei 2000 bis 2300 rpm.
Log mach ich natürlich!
|
|
Nach oben |
|
|
dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
22-07-2011, 11:37 Titel: Ladedruck Regelgrenze unterschritten Passat TDI (BKP) |
|
|
Hi
Wie fährst du denn sonst so ?
Eher der ruhige Typ ? Der Diesel ist zum Criusen da und keine Rennmaschine ?
Ich hatte mal ne klemmende VTG am Seat Leon.
Das Ding ca. 200 km recht heftig (vmax und viele Lastwechsel) über die Autobahn geschossen und die VTG lief vollkommen geschmeidig.
Welche der Tests, die wir vorgeschalgen haben, hast Du schon gemacht ?
Hast Du die Stellglieddiagnose mit kaltem und warmem Motor schon mal gemacht ?
Wandert die VTG Stange gleichmässig und zügig rein und raus ?
(dazu braucht man keine Grube, die sieht man von oben).
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
|
Nach oben |
|
|