Mit Standheizung schlechtes Startverhalten.

Hallo,
ich haben einen Passat 98 Baujahr und TDI Motor (AFN)
Dieser hat eine DEFA Standheizung (elektrisch) bekommen für Motor und Innenraum.

Das Problem ist, schalte ich die Standheizung für nur ca 30 Min ein, springt er schlecht an. Außentemperatur unter -10 Grad.
Lasse ich die Heizung 1h + mehr laufen kein Problem, springt super an.
Anspringen ohne Standheizung ist auch super.

Ich denke mir in 30min wird nur das Kühlwasser so warm das das Steuergerät davon aus geht, der Motor hat schon mind. 0 Grad oder mehr, glüht nicht mehr vor, aber der Kopf und Motorblock sind noch eiskalt.

Gibt es dafür eine Lösung ? Kann man eventuell etwas einstellen, dass der Motor immer vorglüht egal wie warm er ist ?

Vielen Dank schonmal !!
Phil

Hallo,

sobald der Kühlmitteltemperaturgeber mehr als 5°C beim AFN sieht, wird nicht mehr vorgeglüht. Dies ist so im Datensatz des Steuergeräts hinterlegt und nicht per OBD etc. änderbar.

Viele Grüsse, Rainer

Hi,
danke für die Info.
Könnte man das Vorglührelais manuell schalten damit er vorglüht wenn man nur kurz vorgeheizt hat ?
Am besten gleich mit einem Zeitschalter das man nicht vergessen kann ihn zu deaktivieren ?

Besten Dank
Phil

Ich würd die Startmenge erhöhen.
Mein TDI iss so bei dem Wetter auch ohne Vorglühanlage angesprungen.

Zitat:

Das Problem ist, schalte ich die Standheizung für nur ca 30 Min ein, springt er schlecht an.

Und was heißt schlecht ? Wieviele Sekunden musst Du orgeln ?
Ich beobachte dieses (nachvollziehbare) Verhalten bei meinem AFN auch, aber
ein wirkliches Problem ist das nicht: statt 1 sec braucht er dann 2-3 sec, das
stört mich dann nicht.

Grüße Klaus

Hallo,
danke für eure Antworten.
Also bei -22 Grad wie es die letzten Tage war dauert es schon gefühlte 5 Sekunden ...

Ich denke ich brauche eine Zeitschaltuhr damit er eher heizen tut
Bzw werde die Startmenge probieren anzuheben.

Danke
Phil

Warum willst du da die Startmenge erhöhen?
Wenn er nicht Vorglüht wegen der Standheizung würde ich mir doch eher da was einfallen lassen als die Startmenge zu erhöhen?

Bezüglich Beitrag von "das weberli"

Also bei meinem ehem. Ibiza AFN mit Webasto Standheizung war nach 30 min der Innenraum mollig warm und auch der Motor hatte bereits deutlich Temperatur, was ein Vorglühen eigentlich unötig machte. Der Rücklauf der Heizung geht ja durch den Motorblock.

Vielleicht heizt die elektr. nicht ganz so gut.

ja die elektrische fürn motor hat auch nur ca. 500 watt.
die für den innenraum ist separat mit 1350 watt oder 2100 watt einstellbar.

aber bei -22 grad muss man halt länger vorwärmen

Hallo Phil,
wie/wo ist bei der Defa der Motorheizer montiert?
Anstelle eines Froststopfens wie bei den Calix Tauchsiedern oder im Kühlwasserschlauch?
Anschauungsmaterial sieh hier: http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=3132

lg Micha

Hi,
von Defa gibt es direkt einen Vorwärmer für den AFN Motor der ins Kühlsystem (Schlauch) kommt.

Direkt neben den Ölfilter.
Habe schon bemerkt das dann direkt das warme Wasser nach oben steigt wo gleich der Kühlmittelsensor ist.

Aber so ist es laut Defa vorgesehen

Phil

Sch..ade.
Das Problem (eines zu schnell erwärmten Temperaturfühlers) hatte ich auch mal.
Mögliche Lösungen (außer Zuheizer nicht zu benutzen):
- Kühlwassertemperaturfühler an eine anderen Stelle im Kühlkreislauf setzen (schwierig)
- Temperaturfühler von Bosch (mit fast identischer Kennlinie) in (hoffentlich vorhandene)
Bohrung am Ölfilterflansch schrauben und Verkabelung Richtung MSTG entsprechend anpassen. Datenblatt hängt an.

lg Micha

PhilXYLON hat folgendes geschrieben:

aber bei -22 grad muss man halt länger vorwärmen

Genau daran liegt es.Siehe Seite 8 Diagramm D7.Dort wird die Temperaturkurve bei -20°C von der 550 W Heizpatrone gezeigt.Nach 30 min bist Du so ziemlich in dem Bereich wo nicht mehr vorgeglüht wird.Von vorgeheiztem Motor kann man da aber auch noch nicht wirklich sprechen.
http://waeco.com/pdf/Defa_Tech_Handbuch_de.pdf
Der Passat in der Signatur hatte früher auch dieses DEFA Vorwärmsystem.2 Stunden kannst Du den schon heizen lassen bei solchen Aussentemperaturen.Es geht ja nicht nur ums Vorglühen,Du willst ja auch das die Heizung schnell warm wird.

Warum willst du da die Startmenge erhöhen?
Wenn er nicht Vorglüht wegen der Standheizung würde ich mir doch eher da was einfallen lassen als die Startmenge zu erhöhen?

Die erhöhte Startmenge hilft ungemein wenn der Motor mal etwas startunwillig ist.
Ich hatte bei meinem AFN durch einen etwas müden Anlasser immer das Problem das er den Motor 2-3 Sekunden drehen musste. Unabhängig vom Vorglühen.
Hab die Startmenge hoch gesetzt und gut war.

Bei meinem AEL ist die Startmenge ebenfalls auf Maximum. Er hat den gesamten Winter bis letzte Woche ohne Glühanlage überstanden. Von 5 Glühkerzen waren alle ohne funktion.
Trotzdem sprang er auch bei arktischen Temperaturen an.
Bis ca. -10 grad reichte eine Anlasserdrehung und er lief. Sprang an, rauchte ein wenig aber war an. Ich weiss ist nicht gut.... Hab ich alles schon gehört.
Kollege aussem Anderen Forum fährt komplett ohne Vorglühanlage rum.
Unter -14 ist er beim ersten Anlasserschubs zwar angesprungen, ging wieder aus, nochma gestartet... lief.
Der AEL nimmt den Winter so oder so gelassen.

Lange Rede kurzer Sinn...
Ein Anheben der Startmenge kann bei solchen Problemen durchaus helfen. Es muss nicht sein, aber es kann.
Auch wenn einige Kritiker das anders sehen: Ein gut eingestellter TDI startet auch bei tiefen Temperaturen ohne Glühanlage !

Hi,
es mag ja sein daß speziell der AEL mit seiner höheren Verdichtung und vergleichsweise hohen Kompressionswerten bei Kälte mit weniger Vorglühen auskommt, da noch genug Kompressionswärme erzeugt wird. Wobei der letzte Bericht "...ganz ohne Vorglühanlage..." schon ans wunderbare grenzt. War da der Motor vorgewärmt?
Die Erfahrung läßt sich aber nicht auf andere Motoren verallgemeinern.
Wenn, wie bei fast allen TDI, nicht genug Kompressionswärme erzeugt wird, nutzt es auch nichts, mehr Kraftstoff einzuspritzen.
hg
Herbert