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che-sven
KFZ-Schrauber seit: 02.11.2010 Beiträge: 15 Karma: +0 / -0
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02-11-2010, 22:04 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Hallo zusammen,
Mein Golf hat seit ein paar Wochen folgendes merkwürdige Verhalten:
1. Leerlaufdrehzahl extrem hoch bei ca 2000U/min (auch wenn warm)
2. Drehzahschwankungen im Leerlauf (Sägen von ca 100U/min)
3. Am Gravierensten: Bei konstanter Fahrt und eingetretenem Gaspedal fällt plötzlich die Leistung ab, als hätte man das Gaspedal plötzlich entlastet. Sobald man diesen ein wenig bewegt (mehr oder weniger) nimmt der Motor normale fahrt an, dies ist sehr ruckartig. Beim durchtreten der Kupplung bei diesem Phänomen stellte ich fest, dass der Motor sehr starke Drehzahlschwankungen durchführt und sehr schnell von ca 1400 auf 2500 U/min hin und her springt, als würde man am Gashebel hin und her schwanken.
- Habe einen andere saubere Drosselklappeneinheit eingebaut, Problem bestand.
- Habe Falschluft nicht feststellen können.
Ich habe ein gebrauchtes Motorsteuergerät zum Tausch, mir wurde aber gesagt dass wg der Wegfahrsperre diese nicht funktionieren wird und neu programmiert werden muss. Kann diese mit der Vollversion VCDS programmiert werden? Freie Werkstatt meinte nein.
Ich habe diese Zustände in der Fahrt mit VCDS protokolliert, als ich die Aussetzer hatte habe ich in der Logdatei Marken gesetzt, besonders Marken 2-5.
Wer kann mir Rat geben, das Problem einzugrenzen?
GRUß, che-sven
Beschreibung: |
GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Dateiname: |
LOG-2010.10.19 01-001-003-xxx.CSV |
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574 mal |
Golf III: BJ 96; 1,6L 75PS; AEE; Magneti Marelli
Audi A6 B4; 2001; 2.5tdi, AKE |
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che-sven
KFZ-Schrauber seit: 02.11.2010 Beiträge: 15 Karma: +0 / -0
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03-11-2010, 11:04 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Hallo, habe folgende Ergänzung um weiter einzugrenzen:
folgender Fehler trat nicht nach dem Löschen auf, ist aber jetzt dauerhaft da:
00516 - Leerlaufschalter (F60)
27 - 10 unplausibles Signal - sporadisch
dies deutet auf die Drosselklappeneinheit da ich diese wie gesagt schon getuascht hatte vermute ich ein Problem in der Verkabelung. Weiß jemand was die 27 - 10 bedeutet?
Ist aus der Meldung ein Kurzschluß erkennbar?
Golf III: BJ 96; 1,6L 75PS; AEE; Magneti Marelli
Audi A6 B4; 2001; 2.5tdi, AKE |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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03-11-2010, 12:30 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Hallo,
Zitat: | unplausibles Signal - sporadisch |
ist 27 - 10.
Schon in den Messwertblöcken auf die Labeldatei geklickt und nachgesehen, ob der Zustand vom Leerlaufschalter in einem Messwertblock (MWB1 Feld4, siehe Labeldatei) angezeigt wird?
Dann könntest Du erstmal prüfen, ob das richtig hinhaut bzw. Verkabelung und Schalter checken/reparieren.
Der Drosselklappenwinkel im Leerlauf (?) am Ende der Logdatei passt auch nicht zu den % Drosselklappenpotentiometer.
Poti defekt, verdreht, Verkabelung tilt...
So aus dem Bauch raus würde ich mal das Drosselklappenpoti und seine Verkabelung genauer prüfen.
LG, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
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che-sven
KFZ-Schrauber seit: 02.11.2010 Beiträge: 15 Karma: +0 / -0
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03-11-2010, 13:28 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Hallo Rainer, danke für die Rü-Me!
Ich habe wohl nicht verstanden wie ich den Zustand vom Leerlaufschalter ansehen kann. Ich schaue nochmal ins VCDS rein...
Ansonsten werde ich heute Abend mir die Verkabelung anschauen, hoffentlich finde ich dieses Mal etwas, bisher hatte ich keinen Erfolg?
Kann man zu diesem Punkt schon einen Defekt im MSG ausschließen? Ich habe zwar einen Ersatz da, habe aber jetzt festgestellt, dass dieser (wg. WFS) neu programmiert werden muss. Kann man das mit der Lizenzierten VCDS Version?
schönen Gruß, sven
Golf III: BJ 96; 1,6L 75PS; AEE; Magneti Marelli
Audi A6 B4; 2001; 2.5tdi, AKE |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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che-sven
KFZ-Schrauber seit: 02.11.2010 Beiträge: 15 Karma: +0 / -0
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03-11-2010, 18:43 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Danke nochmal für die hilfreichen Tips, habe jetzt auch nochmal die Labeldatei mir angeschaut, ist soweit verständlich. Ich werde berichten wenn ich weiteres geprüft habe.
Gruß. sven
Golf III: BJ 96; 1,6L 75PS; AEE; Magneti Marelli
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che-sven
KFZ-Schrauber seit: 02.11.2010 Beiträge: 15 Karma: +0 / -0
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07-11-2010, 13:26 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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-hallo-
Nun, die Lösung war wohl entgegen unserer Vermutung ein defektes Zündspulenmodul!
Muss einen schlechten Kontakt gehabt haben, durch eingedrungene Feuchtigkeit funzte er wahrscheinlich mit "Aussetzern", zuletzt schmorte das Ding zusammen.
Gruß
Golf III: BJ 96; 1,6L 75PS; AEE; Magneti Marelli
Audi A6 B4; 2001; 2.5tdi, AKE |
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meyert Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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12-05-2013, 18:54 Titel: Thread wieder aufwärmen. Habe auch dieses Problem |
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Hallo zusammen,
habe seit einiger Zeit auch sporadisch diese Leerlaufschwankungen bei meinem 96er Golf 3 MKB AEE. Sporadisch fängt die Leerlaufdrehzahl an zu schwanken, so zwischen 1500 und 500, bis zum Ausgehen des Motors. Nach ein wenig Fahrt beruhigt sich das wieder. Besonders oft passiert es im Stau, also nach langer Leerlaufzeit. Manchmal aber auch nach längerem Schubbetrieb (Bergabfahrt), oder neuerdings öfter mal kurz vor Erreichen der Betriebstemperatur, also nach ein paar Minuten Fahrt. Im Kaltlauf und oberhalb Standgas keinerlei Beanstandung, alles prima.
Bisherige Maßnahmen:
- Kerzen und Verteilerfinger neu
=> Dabei ist mir aufgefallen, dass eine Kerze sehr viel weißer als die anderen drei war. Nach dem Austausch der Kerzen (ca. 2000tkm) bleibt das Kerzenbild aber bei allen Kerzen gleichmäßig gut
- Gesamtes Ansaugsystem abgesprüht auf der Suche nach Falschluft
=> anscheinend keine Falschluft
- Zündmodul (Zündspule) erneuert (Neuteil)
=> kein Effekt
- Drosselklappe etliche Male ausgebaut und gründlich gereinigt
=> Jedes Mal gab es für ein paar Tage keine Probleme,dann fing es wieder an (keine Ahnung, ob das Zufall war oder nicht)
- Drosselklappeneinheit gegen eine gebrauchte getauscht
=> kein Effekt
Habe jetzt mal ein Log mitgeschrieben und Folgendes festgestellt:
- Erkennbar ist erstmal, dass der Drosselklappenwinkel im Leerlauf außerhalb der Vorgabe des Labelfiles ist (0-7 Grad lt. Labelfile, 10-12 Grad real). Ist das ein Fehler im Labelfile, oder deutet das schon auf ein Problem hin? - Zweitens: Angaben von Ansaugluft- und Kühlwassertemperatur sind vertauscht. Ich denke, das ist ein Fehler im Labelfile.
- Drttens: Immer wenn die Standdrehzahl wegbricht, magert das Gemisch extrem ab (Lambda 0) und 'Engine Load' (Saugrohrunterdruck) liegt höher als sonst im Leerlauf.
- Allgemein scheint mir der Motor sehr mager zu laufen
Ich habe das Logfile beigefügt. Ein Ausreißer ist z.B. in Zeile 338 zu sehen. Ab Zeile 764 habe ich die Lambdasonde abgezogen. Dann geht der Motor zumindest nicht mehr aus, trotzdem bleibt der zeitweise humpelige Leerlauf. Der Leerlauf. Das kann man im Logfile nicht mehr so deutlich sehen (Zeile 884), aber deutlich spüren.
Liebe Leser, ich bin am verzweifeln. Wer hat noch eine Idee, vielleicht inspiriert durch das Logfile??? 'Spekulatives Teiletauschen' lohnt sich für das Fahrzeug (260tkm, 5 Monate Rest-Tüv) wirklich nicht mehr.
Viele Grüße und vielen Dank im Voraus
Thomas
Beschreibung: |
Logfile Messwertgruppen 1 bis 3. AEE Leerlaufproblem |
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Download |
Dateiname: |
LOG-01-001-002-003.csv |
Dateigröße: |
68,3 KB |
Heruntergeladen: |
326 mal |
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Rüdi Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.03.2005 Beiträge: 1425 Karma: +576 / -0 Wohnort: Nord/Osthessen 2001 Audi A4 Avant Premium Support
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16-05-2013, 20:47 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Schlauch/Rohr von Ansaugrohr zu BKV auch zu 100% dicht?
Sommer: A4 B5 Avant 2,5 TDI Quattro Facelift (AKN silber)
Wartet auf H Kennzeichen: A4 B5 Avant 1.9 TDI Quattro (AFN Schwarz)
Winter: A4 B5 Avant TDI Quattro (AFN rot)
Alltags Spardose: Audi A2 1.4 TDI (AMF Silber) |
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meyert Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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17-05-2013, 6:37 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Hallo Rüdi,
ja, absolut. habe das Rohr abgebaut um es von allen Seiten begutachten zu können. Zusätzlich alles abgesprüht. An Falschluft scheint es nicht zu liegen.
Habe vor drei Tagen den Saugrohrsensor ausgebaut und mit Bremsenreiniger gereinigt. Und wieder gings zwei Tage gut, bis es gestern abend im halbwarmen Zustand wieder zu Leerlaufsägen kam und der Motor jetzt wieder im Leerlauf leicht humpelig läuft.
Ich werd' noch bekloppt!!!
Gruß
Thomas
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meyert Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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09-10-2013, 19:16 Titel: Lösung |
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Habe vor einigen Tagen die Lambdasonde getauscht (Neuteil) sowie den Kat (Gebrauchtteil). Der TÜV wollte das so . Seither keine Leerlaufschwankungen mehr. Da er nur nur Vorkatsonde hat, hat es wohl an der Lambdasonde gelegen.
VG
Thomas
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
VCDS/Reparatur Support
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09-10-2013, 19:24 Titel: GOLF 3 AEE Benziner Motor-Marelli - Drehzahlschwankungen |
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Danke für das Feedback
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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