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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1103 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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30-06-2015, 12:06 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Moin Moin,
ich habe gerade einen T4 von 1999 mit dem MKB: ACV auf dem Hof stehen.
Fahrzeug startete am Sonntag Nachmittag und ging nach 1 Sek. wieder aus,
der Besitzer klopfte an die Lenksäulenverkleidung und er lief wieder.
Gestern das selbe Problem nochmal aber diesmal blieb der Fehler.
Ich habe den MWB in der Wegfahrsperre ausgelesen, der Schlüssel wird erkannt und freigegeben.
Entferne ich den Transponder sehe ich dies auch im MWB.
Der Versuch das MSTG auszulesen schlug fehl weil es nicht mehr erreichbar ist, Relais 109 hatte ich noch eins da und gleich mal getauscht.
Das Relais zieht auch an.
Der Fehler zeigt eigentlich eindeutig auf die Wegfahrsperre aber der Schlüssel wird ja erkannt.
Wo könnte hier der Hund begraben sein?
Grüße
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2128 Karma: +97 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
VCDS/Reparatur Support
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30-06-2015, 12:17 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Zitat: | Wo könnte hier der Hund begraben sein? |
Wenn der Schlag auf die Lenksäule kein Zufallstreffer war........ E-Teil Zündschloss, Stecker lose, usw.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach** |
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 896 Karma: +43 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
Premium Support
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30-06-2015, 12:25 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Die "Wegfahrsperre" ist Funktionsbestandteil des MSTG (oder sagen wir,
der Teil, der dafür sorgt, dass das Auto nicht losfährt).
Wenn alles i.O. ist, fragt das MSTG bei Zündschlüssel Stufe 2 das STG der WFS ab.
Das überträgt dann zurück, dass ein berechtigter Schlüssel im Zündschloss steckt.
Wir dann gestartet, bleibt der Motor an.
Dein Problem dürfte sein, dass sich MSTG und WFS nicht unterhalten. Dafür spricht,
dass du auch über Diagnose nicht an das MSTG kommst.
Notfalls die Diagnoseleitung des MSTG neu ziehen.
lg Micha
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1103 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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30-06-2015, 14:31 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Danke für die Antworten.
Hat jemand einen Stromlaufplan oder nähere Infos zur Diagnoseleitung?
Grau/Weis hab ich in Google gefunden, würde auch Sinn ergeben da es am OBD Stecker auch so ist.
Es müsste doch reichen wenn ich vom MSTG eine neue Leitung zum Potenzialverteiler unter dem Lenkrad lege oder lieber direkt zur OBD-Dose?
Grüße
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17602 Karma: +694 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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30-06-2015, 14:53 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Tipp: Motorsteuergerät muss am Metallgehäuse richtig festgeschraubt sein, nicht nur lose. Hatte einen ähnlichen Fehler schon einmal (Masseprobleme).
Ich suche Dir mal die Pinbelegung vom Motorsteuergerät heraus.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS
Zuletzt bearbeitet am 30-06-2015, 15:00, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3868 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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30-06-2015, 16:45 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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dieselschrauber hat folgendes geschrieben: | Tipp: Motorsteuergerät muss am Metallgehäuse richtig festgeschraubt sein, nicht nur lose. Hatte einen ähnlichen Fehler schon einmal (Masseprobleme). | Das is eigentlich aber unmöglich, das Teil is beim T4 komplett in Kunststoff gelagert/befestigt.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17602 Karma: +694 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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30-06-2015, 16:56 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Schade Bitte trotzdem Massefehler vom Steuergerät in Betracht ziehen. Das Steuergerät gibt es mit Blechgehäuse und mit Plastegehäuse.
Danke an TDI-GTI-4-Motion für den Tipp, dass am T4 nur die Plastevariante existiert.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 896 Karma: +43 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
Premium Support
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30-06-2015, 17:04 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Nö
Das Steuergerät ist unter der Batterie in einem Umgehäuse
aus Kunststoff.
Trotzdem die Versorgung prüfen.
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3868 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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30-06-2015, 17:04 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Nein, das STG gibts auch mit Blechgehäuse, aber der Halter auf den es geschraubt wird, is überall an Plaste fest, hat also definitiv keine Masseverbindung.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 896 Karma: +43 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
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30-06-2015, 17:15 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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oder so. Du hast die Kiste bei dir stehen
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1103 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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30-06-2015, 17:33 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Vielen Dank Jungs
Bei Problemen mit der Spannungsversorgung dürfte er doch gar nicht los gehen oder?
Kann ich die K-line vom MSTG direkt an den OBD-Stecker neulegen oder kommt diese an dem Potenzialverteiler unterm Lenkrad? Ich hab sowas auch noch nicht gemacht.
Edit: K-line ist Grau/Weis
Kaum macht man es richtig, funktioniert es!
Zuletzt bearbeitet am 30-06-2015, 17:41, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 896 Karma: +43 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
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30-06-2015, 17:36 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Ich würde erstmal direkt den OBD Stecker testen, denn von dort aus hast
du ja Verbindung zum WFS-STG (die du benötigst).
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1103 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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30-06-2015, 18:40 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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K-line bis zur WFS i.O.
Direkt auf die OBD-Dose gelegt, ohne Erfolg.
Masse ist da aber auf Pin 45 kein Plus.
Kabel von Pin 45 zum Relais 109 ist auch i.O. und das Relais zieht an.
An dem Steuergerät der WFS geht zweimal die K-line drauf, eine geht zum Steuergerät die andere auf den Verteiler und von dort zur OBD-Dose.
Es ist aber kein Durchgang zwischen den zwei Kabeln am WFS Steuergerät.
Wäre das MSTG wirklich ohne Strom würde er doch nicht mal die eine Sekunde anspringen?
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17602 Karma: +694 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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30-06-2015, 19:30 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Zitat: | Wäre das MSTG wirklich ohne Strom würde er doch nicht mal die eine Sekunde anspringen? |
Korrekt. Masseverbindung sollte trotzdem geprüft werden...
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS
Zuletzt bearbeitet am 30-06-2015, 19:30, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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klahaui Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2009 Beiträge: 1103 Karma: +125 / -0 Wohnort: Vogtland, Land der Berge 2019 Volkswagen Golf Premium Support
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01-07-2015, 10:34 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Moin,
Versorgungsspannung wurde heute nochmal geprüft mittels Prüflampe, hier gibt es keine Fehler.
Masse steht auch ohne Probleme.
K-line habe ich nun direkt vom MSTG zum OBD-Stecker mit einer neuen Leitung gelegt.
Leider ohne Erfolg. Das Motorsteuergerät ist nicht ansprechbar.
Vermutung: Motorsteuergerät defekt?
Grüße
Kaum macht man es richtig, funktioniert es! |
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 896 Karma: +43 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
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01-07-2015, 10:38 Titel: T4 2,5 ACV Wegfahrsperre oder MSTG |
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Die K-Line vom MSTG (Pin 61) hat keine Verbindung mehr zur alten Leitung
(weder auf MSTG Seite, noch am Diagnosestecker)?
Falls doch, bitte trennen (sonst legst du die Leitung u.U. mit einem Masseschluss lahm).
Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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