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flightmaster Gast
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05-06-2003, 18:28 Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" |
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Golf VI , ALH , 105000Km , nur Langstrecke
Hallo Leute,
hier mal kurz meine leidvollen Erfahrungen zum Thema
"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch"
Hab genau die gleichen Symtome wie " mhernach" gehabt.Dazu kam noch pumpendes Beschleunigungsverhalten um 3000 U/min und groĂer Last.
Hab natĂŒrlich erst mal grĂŒndlich dieses Forum studiert und dann losgelegt.
1. UnterdruckschlÀuche abgesucht - alle i.O. - ohne Erfolg
2. zur Sicherheit den Dieselfilter schon nach 40000 ausgetauscht
- 26âŹ
3. Pneumatikventile gegeneinander ausgetauscht - - ohne Erfolg
4. um an mehr Imput zu kommen "Reperaturanleitung Golf4 TDI" gekauft
- 23âŹ
5. aus lauter Verzweiflung bei VAG MeĂfahrt und Kompressionstest
beauftagt, neuer LMM brachte geringfĂŒgige Verbesserung und deshalb...
6. neuen LMM gekauft - nur wenig Verbesserung 324âŹ
7. TankbelĂŒftung instant gesetzt -LuftblasenbildungDieselschlauch weg
8. Reparaturanleitung studiert,Dichtungen bestellt,AGR demontiert
- Volltreffer 12âŹ
Im AnsaugkrĂŒmmer war derart viel Ălkohle (hinterm AGR 6mm Ălkohle,direkt am Z-Kopf noch 2mm ringsum) das ich das Ding im Kamin meines Schwiegervaters mit Benzin gefĂŒllt und ausgebrannt habe.Das hat ĂŒber 1 Stunde gebrutzelt und geruĂt wie ne brennende Ălquelle.Danach konnte ich die Reste leicht rausklopfen.
Das AGR war hinter dem EinlaĂventil total vergnieĂgnadelt,konnte also net mehr schlieĂen und hat stĂ€ndig Abgas durchgelassen.
LEIDER ist durch rumfliegende BlechstĂŒcke das AGR beim Einbau verstopft und wird in Zukunft garantiert keinen Ărger mehr verursachen.
Schon die erste Probefahrt lieĂ mich frohlocken.Leistung wie frĂŒher,viel besseres Ansprechen des Motors und der Verbrauch ist um fast 1Liter gesunken.
Was kann man daraus lernen ???
Bei VAG wird nur das DiagnosegerĂ€t angeschlossen.Wenn da nichts besoners auffĂ€llig ist wird erst mal der sauteure LMM getauscht,bringt's nichts-Schulterzucken oder man wird als Spinner abgetan.Da gibts offenbar niemanden mehr der sich mal richtig in die Materie reinhĂ€ngt. Traurig und teuer,324 Teuros fĂŒr nichts ausgegeben.
Hab ĂŒbrigens noch einen völlig intakten LMM rumliegen,oder bau' ich wieder den alten ein und verkaufe den neuen wieder ?? |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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06-06-2003, 15:11 Titel: Re: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" |
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flightmaster hat folgendes geschrieben: | | Hab genau die gleichen Symtome wie " mhernach" gehabt.Dazu kam noch pumpendes Beschleunigungsverhalten um 3000 U/min und groĂer Last. |
Hi
Bist Du angesichts dessen hier
mhernach hat folgendes geschrieben: | | Rauch, ĂŒberhaupt nicht. |
wirklich sicher
Eine bei hoher Last offen klemmende AGR erhöht nĂ€mlich den RuĂanteil, und so mĂŒĂte es IMO auch bei Dir gewesen sein
Anonsten: schön daà Dein Wagen wieder richtig lÀuft. Gruà Ulf
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flightmaster Gast
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06-06-2003, 19:02 Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" |
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Bei mir hat auch nichts geraucht und trotzdem war nach dem Reinigen alle Symtome weg. |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-06-2003, 7:23 Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" |
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flightmaster hat folgendes geschrieben: | | Bei mir hat auch nichts geraucht und trotzdem war nach dem Reinigen alle Symtome weg. |
Hi
erstaunlich, denn dann dĂŒrfte durch die AGR höchstens der normale LuftĂŒberschuĂ in den Auspuff verlorengegangen sein, also hat die AGR noch nicht ganz offen gestanden.
Frage an alle:
Wie kann denn dabei der Motorwirkungsgrad so gravierend absaufen, daĂ erheblicher Mehrverbrauch und Leistungsverlust entsteht  GruĂ Ulf
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MG4 Electric |
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flightmaster Gast
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07-06-2003, 15:48 Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" |
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Ich fahre seit Jahren immer die gleiche Strecke.Irgendwann stieg der Verbrauch von bis dato ~ 4,9 auf~ 5,5 Liter an,nicht schlagartig aber bestĂ€ndig.AuĂerdem war der Leistungseinbruch um 3000 U/min immer stĂ€rker zu spĂŒren.
Nachdem ich LMM,Dieselfilter und Druckregler des Laders fĂŒr viel Geld ausgetauscht hatte,aber die Probleme noch die gleichen waren hab ich halt das AGR einschl.AnsaugkrĂŒmmer gereinigt und seitdem lĂ€uft die Karre .
Der verbrauch ist nach der letzten TankfĂŒllung auf 4,8L zurĂŒckgegangen.
Warum sollte ich Blödsinn erzÀhlen,mich hat das Fahrverhalten 50000 Km genervt. |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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07-06-2003, 17:50 Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" |
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flightmaster hat folgendes geschrieben: | . . .Nachdem ich LMM,Dieselfilter und Druckregler des Laders fĂŒr viel Geld ausgetauscht hatte,aber die Probleme noch die gleichen waren hab ich halt das AGR einschl.AnsaugkrĂŒmmer gereinigt und seitdem lĂ€uft die Karre .
Der verbrauch ist nach der letzten TankfĂŒllung auf 4,8L zurĂŒckgegangen.
Warum sollte ich Blödsinn erzÀhlen,mich hat das Fahrverhalten 50000 Km genervt. |
Hi
jetzt ist der Groschen gefallen:
 Deine Probs kamen wohl weniger von einer offen klemmenden AGR, sondern von Atemnot des Motors durch den zugesifften AnsaugkrĂŒmmer
Damit werden die Symptome verstĂ€ndlich . . . und wir scheinen IMO hier den ersten "dokumentierten" Fall von schleichendem Leistungsverlust durch die Abgas-KrĂŒckenkonstruktion namens AGR zu haben  GruĂ Ulf
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flightmaster Gast
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07-06-2003, 18:06 Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" |
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Das könnte man tatsÀchlich so sehen.
Ich fĂŒhre seit ich den Golf habe Fahrtenbuch.Ab etwa 40000 km begann der Verbrauch anzusteigen.
Der Leidensdruck meinerseitz war wohl erst jetzt groĂ genug sodaĂ ich erst jetzt das Problem ernsthaft in Angriff nahm.
Welchen EinfluĂ die jetzt defekte AGR hat,vermag ich noch nicht zu sagen.
AuĂer dem hörbaren Nachlaufen des Laders hoffentlich nichts negatives.
Hab ĂŒbrigens noch ein riesen Problem an der Klimaalage.Vielleicht kann mir da jemand von euch in rechtlicher Hinsicht weiterhelfen.
hab das ganze im Karosserieforum beschrieben.
Ein riesen Lob an die Kompetenz der Forumsteilnehmer.Ohne diesen Input wÀre sicher so mancher beim Diskutieren mit dem "Freundlichen" aufgeschmissen.
Nur Argumente zÀhlen.
Mfg |
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ABRA Gast
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09-06-2003, 17:24 Titel: ...werde ich auch mal versuchen |
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Hallo,
ich habe Àhnliche Effekte wie von 'flightmaster' geschildert. Schwacher Durchzug im Bereich um 3000 1/min. Habe schon sehr viel versucht (LMM, VTG mit Blinkermethode...). Werde mir nun mal Dichtungen bestellen und bei Gelegenheit ans Werk gehen.
Wo hat sich denn das Blech verklemmt? Direkt oben am AGR-Ventil oder schon unten? Kann schon sein daĂ sich auch bei mir so ein Blech verklemmt und die AGR danach defekt ist.
Das mit der fehlenden Atemluft kann ich mir sehr gut vorstellen. Habe vor Kurzem einen neuen Lufi eingesetzt, danach war der Effekt nicht mehr ganz so stark ausgeprÀgt. |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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09-06-2003, 20:00 Titel: ErgÀnzung des Fehlersuch-Fachartikels? |
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flightmaster hat folgendes geschrieben: |
Im AnsaugkrĂŒmmer war derart viel Ălkohle (hinterm AGR 6mm Ălkohle,direkt am Z-Kopf noch 2mm ringsum) das ich das Ding im Kamin meines Schwiegervaters mit Benzin gefĂŒllt und ausgebrannt habe.Das hat ĂŒber 1 Stunde gebrutzelt und geruĂt wie ne brennende Ălquelle.Danach konnte ich die Reste leicht rausklopfen.
. . .Schon die erste Probefahrt lieĂ mich frohlocken.Leistung wie frĂŒher,viel besseres Ansprechen des Motors und der Verbrauch ist um fast 1Liter gesunken. |
@Rainer:
ich fĂ€nde nun am Ende der VAGCOM-Fehlersuchanleitung einen zusĂ€tzlichen Punkt in den "sonstigen Ursachen fĂŒr Leistungsverluste" fĂŒr angebracht, am besten gleich nach dem ersten mit der AGR, so in etwa
"Verengungen des Saugweges durch gröĂere Ăl-RuĂ-Ablagerungen (Schichtdicken ĂŒber ca. 5 mm) im AnsaugkrĂŒmmer beim AGR-Ventil und dahinter - meist erkennbar an zu geringem Luftmassen-Istwert bei normalem Ladedruck, wobei ein LMM-Tausch oft keine grundlegende Besserung bringt" GruĂ Ulf
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dieselschrauber Administrator


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10-06-2003, 8:35 Titel: Re: ErgÀnzung des Fehlersuch-Fachartikels? |
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ulf hat folgendes geschrieben: | ...
@Rainer:
ich fĂ€nde nun am Ende der VAGCOM-Fehlersuchanleitung einen zusĂ€tzlichen Punkt in den "sonstigen Ursachen fĂŒr Leistungsverluste" fĂŒr angebracht, am besten gleich nach dem ersten mit der AGR, so in etwa
"Verengungen des Saugweges durch gröĂere Ăl-RuĂ-Ablagerungen (Schichtdicken ĂŒber ca. 5 mm) im AnsaugkrĂŒmmer beim AGR-Ventil und dahinter - meist erkennbar an zu geringem Luftmassen-Istwert bei normalem Ladedruck, wobei ein LMM-Tausch oft keine grundlegende Besserung bringt" |
Hi Ulf,
erstelle doch einfach unter den 'Fachartikeln der Autoren' ein paar 'Dummy' - EintrĂ€ge, da kann ich dann die bisherigen Fachartikel reinkopieren (Ăndern von BeitrĂ€gen geht, aber nicht welche unter Deinem Namen erstellen).
GrĂŒĂe, Rainer |
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ulf Profi-Schrauber

Mitglied seit: 13.04.2002 BeitrÀge: 11058 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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10-06-2003, 16:58 Titel: Re: ErgÀnzung des Fehlersuch-Fachartikels? |
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Rainer K. hat folgendes geschrieben: |
erstelle doch einfach unter den 'Fachartikeln der Autoren' ein paar 'Dummy' - EintrĂ€ge, da kann ich dann die bisherigen Fachartikel reinkopieren (Ăndern von BeitrĂ€gen geht, aber nicht welche unter Deinem Namen erstellen). |
Hi Rainer
ok mach ich mit "meinen" Artikeln.
Reinkopieren kann ich (schon  ) selbst, die Arbeit brauchst Du Dir nicht zu machen. GruĂ Ulf
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