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RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch"

 
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flightmaster
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Beitrag05-06-2003, 18:28    Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" Wird übersetzt...

Golf VI , ALH , 105000Km , nur Langstrecke


Hallo Leute,

hier mal kurz meine leidvollen Erfahrungen zum Thema
"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch"

Hab genau die gleichen Symtome wie " mhernach" gehabt.Dazu kam noch pumpendes Beschleunigungsverhalten um 3000 U/min und großer Last.

Hab natĂŒrlich erst mal grĂŒndlich dieses Forum studiert und dann losgelegt.

1. UnterdruckschlÀuche abgesucht - alle i.O. - ohne Erfolg
2. zur Sicherheit den Dieselfilter schon nach 40000 ausgetauscht
- 26€
3. Pneumatikventile gegeneinander ausgetauscht - - ohne Erfolg
4. um an mehr Imput zu kommen "Reperaturanleitung Golf4 TDI" gekauft
- 23€

5. aus lauter Verzweiflung bei VAG Meßfahrt und Kompressionstest
beauftagt, neuer LMM brachte geringfĂŒgige Verbesserung und deshalb...
6. neuen LMM gekauft - nur wenig Verbesserung 324€
7. TankbelĂŒftung instant gesetzt -LuftblasenbildungDieselschlauch weg
8. Reparaturanleitung studiert,Dichtungen bestellt,AGR demontiert
- Volltreffer 12€

Im AnsaugkrĂŒmmer war derart viel Ölkohle (hinterm AGR 6mm Ölkohle,direkt am Z-Kopf noch 2mm ringsum) das ich das Ding im Kamin meines Schwiegervaters mit Benzin gefĂŒllt und ausgebrannt habe.Das hat ĂŒber 1 Stunde gebrutzelt und gerußt wie ne brennende Ölquelle.Danach konnte ich die Reste leicht rausklopfen.
Das AGR war hinter dem Einlaßventil total vergnießgnadelt,konnte also net mehr schließen und hat stĂ€ndig Abgas durchgelassen.
LEIDER ist durch rumfliegende BlechstĂŒcke das AGR beim Einbau verstopft und wird in Zukunft garantiert keinen Ärger mehr verursachen.

Schon die erste Probefahrt ließ mich frohlocken.Leistung wie frĂŒher,viel besseres Ansprechen des Motors und der Verbrauch ist um fast 1Liter gesunken.

Was kann man daraus lernen ???
Bei VAG wird nur das DiagnosegerĂ€t angeschlossen.Wenn da nichts besoners auffĂ€llig ist wird erst mal der sauteure LMM getauscht,bringt's nichts-Schulterzucken oder man wird als Spinner abgetan.Da gibts offenbar niemanden mehr der sich mal richtig in die Materie reinhĂ€ngt. Traurig und teuer,324 Teuros fĂŒr nichts ausgegeben.

Hab ĂŒbrigens noch einen völlig intakten LMM rumliegen,oder bau' ich wieder den alten ein und verkaufe den neuen wieder ??
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ulf
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Beitrag06-06-2003, 15:11    Titel: Re: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" Wird übersetzt...

flightmaster hat folgendes geschrieben:
Hab genau die gleichen Symtome wie " mhernach" gehabt.Dazu kam noch pumpendes Beschleunigungsverhalten um 3000 U/min und großer Last.


Hi

Bist Du angesichts dessen hier
mhernach hat folgendes geschrieben:
Rauch, ĂŒberhaupt nicht.

wirklich sicher icon_question.gif

Eine bei hoher Last offen klemmende AGR erhöht nĂ€mlich den Rußanteil, und so mĂŒĂŸte es IMO auch bei Dir gewesen sein icon_rolleyes.gif icon_question.gif

Anonsten: schön daß Dein Wagen wieder richtig lĂ€uft.
Gruß Ulf
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flightmaster
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Beitrag06-06-2003, 19:02    Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" Wird übersetzt...

Bei mir hat auch nichts geraucht und trotzdem war nach dem Reinigen alle Symtome weg.
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ulf
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Beitrag07-06-2003, 7:23    Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" Wird übersetzt...

flightmaster hat folgendes geschrieben:
Bei mir hat auch nichts geraucht und trotzdem war nach dem Reinigen alle Symtome weg.


Hi

erstaunlich, denn dann dĂŒrfte durch die AGR höchstens der normale LuftĂŒberschuß in den Auspuff verlorengegangen sein, also hat die AGR noch nicht ganz offen gestanden.

Frage an alle:
Wie kann denn dabei der Motorwirkungsgrad so gravierend absaufen, daß erheblicher Mehrverbrauch und Leistungsverlust entsteht icon_eek.gif icon_question.gif
Gruß Ulf
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flightmaster
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Beitrag07-06-2003, 15:48    Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" Wird übersetzt...

Ich fahre seit Jahren immer die gleiche Strecke.Irgendwann stieg der Verbrauch von bis dato ~ 4,9 auf~ 5,5 Liter an,nicht schlagartig aber bestĂ€ndig.Außerdem war der Leistungseinbruch um 3000 U/min immer stĂ€rker zu spĂŒren.
Nachdem ich LMM,Dieselfilter und Druckregler des Laders fĂŒr viel Geld ausgetauscht hatte,aber die Probleme noch die gleichen waren hab ich halt das AGR einschl.AnsaugkrĂŒmmer gereinigt und seitdem lĂ€uft die Karre .

Der verbrauch ist nach der letzten TankfĂŒllung auf 4,8L zurĂŒckgegangen.

Warum sollte ich Blödsinn erzÀhlen,mich hat das Fahrverhalten 50000 Km genervt.
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ulf
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Beitrag07-06-2003, 17:50    Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" Wird übersetzt...

flightmaster hat folgendes geschrieben:
. . .Nachdem ich LMM,Dieselfilter und Druckregler des Laders fĂŒr viel Geld ausgetauscht hatte,aber die Probleme noch die gleichen waren hab ich halt das AGR einschl.AnsaugkrĂŒmmer gereinigt und seitdem lĂ€uft die Karre .

Der verbrauch ist nach der letzten TankfĂŒllung auf 4,8L zurĂŒckgegangen.

Warum sollte ich Blödsinn erzÀhlen,mich hat das Fahrverhalten 50000 Km genervt.


Hi

jetzt ist der Groschen gefallen:

icon_idea.gif Deine Probs kamen wohl weniger von einer offen klemmenden AGR, sondern von Atemnot des Motors durch den zugesifften AnsaugkrĂŒmmer icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif

Damit werden die Symptome verstĂ€ndlich . . . und wir scheinen IMO hier den ersten "dokumentierten" Fall von schleichendem Leistungsverlust durch die Abgas-KrĂŒckenkonstruktion namens AGR zu haben icon_cool.gif
Gruß Ulf
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flightmaster
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Beitrag07-06-2003, 18:06    Titel: RE"Sinkende Leistung und steigender Verbrauch" Wird übersetzt...

Das könnte man tatsÀchlich so sehen.
Ich fĂŒhre seit ich den Golf habe Fahrtenbuch.Ab etwa 40000 km begann der Verbrauch anzusteigen.
Der Leidensdruck meinerseitz war wohl erst jetzt groß genug sodaß ich erst jetzt das Problem ernsthaft in Angriff nahm.

Welchen Einfluß die jetzt defekte AGR hat,vermag ich noch nicht zu sagen.
Außer dem hörbaren Nachlaufen des Laders hoffentlich nichts negatives.

Hab ĂŒbrigens noch ein riesen Problem an der Klimaalage.Vielleicht kann mir da jemand von euch in rechtlicher Hinsicht weiterhelfen.
hab das ganze im Karosserieforum beschrieben.

Ein riesen Lob an die Kompetenz der Forumsteilnehmer.Ohne diesen Input wÀre sicher so mancher beim Diskutieren mit dem "Freundlichen" aufgeschmissen.
Nur Argumente zÀhlen.

Mfg
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ABRA
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Beitrag09-06-2003, 17:24    Titel: ...werde ich auch mal versuchen Wird übersetzt...

Hallo,

ich habe Àhnliche Effekte wie von 'flightmaster' geschildert. Schwacher Durchzug im Bereich um 3000 1/min. Habe schon sehr viel versucht (LMM, VTG mit Blinkermethode...). Werde mir nun mal Dichtungen bestellen und bei Gelegenheit ans Werk gehen.
Wo hat sich denn das Blech verklemmt? Direkt oben am AGR-Ventil oder schon unten? Kann schon sein daß sich auch bei mir so ein Blech verklemmt und die AGR danach defekt ist.
Das mit der fehlenden Atemluft kann ich mir sehr gut vorstellen. Habe vor Kurzem einen neuen Lufi eingesetzt, danach war der Effekt nicht mehr ganz so stark ausgeprÀgt.
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ulf
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Beitrag09-06-2003, 20:00    Titel: ErgĂ€nzung des Fehlersuch-Fachartikels? Wird übersetzt...

flightmaster hat folgendes geschrieben:

Im AnsaugkrĂŒmmer war derart viel Ölkohle (hinterm AGR 6mm Ölkohle,direkt am Z-Kopf noch 2mm ringsum) das ich das Ding im Kamin meines Schwiegervaters mit Benzin gefĂŒllt und ausgebrannt habe.Das hat ĂŒber 1 Stunde gebrutzelt und gerußt wie ne brennende Ölquelle.Danach konnte ich die Reste leicht rausklopfen.
. . .Schon die erste Probefahrt ließ mich frohlocken.Leistung wie frĂŒher,viel besseres Ansprechen des Motors und der Verbrauch ist um fast 1Liter gesunken.


@Rainer:

ich fĂ€nde nun am Ende der VAGCOM-Fehlersuchanleitung einen zusĂ€tzlichen Punkt in den "sonstigen Ursachen fĂŒr Leistungsverluste" fĂŒr angebracht, am besten gleich nach dem ersten mit der AGR, so in etwa

"Verengungen des Saugweges durch grĂ¶ĂŸere Öl-Ruß-Ablagerungen (Schichtdicken ĂŒber ca. 5 mm) im AnsaugkrĂŒmmer beim AGR-Ventil und dahinter - meist erkennbar an zu geringem Luftmassen-Istwert bei normalem Ladedruck, wobei ein LMM-Tausch oft keine grundlegende Besserung bringt"
Gruß Ulf
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Beitrag10-06-2003, 8:35    Titel: Re: ErgĂ€nzung des Fehlersuch-Fachartikels? Wird übersetzt...

ulf hat folgendes geschrieben:
...
@Rainer:

ich fĂ€nde nun am Ende der VAGCOM-Fehlersuchanleitung einen zusĂ€tzlichen Punkt in den "sonstigen Ursachen fĂŒr Leistungsverluste" fĂŒr angebracht, am besten gleich nach dem ersten mit der AGR, so in etwa

"Verengungen des Saugweges durch grĂ¶ĂŸere Öl-Ruß-Ablagerungen (Schichtdicken ĂŒber ca. 5 mm) im AnsaugkrĂŒmmer beim AGR-Ventil und dahinter - meist erkennbar an zu geringem Luftmassen-Istwert bei normalem Ladedruck, wobei ein LMM-Tausch oft keine grundlegende Besserung bringt"


Hi Ulf,

erstelle doch einfach unter den 'Fachartikeln der Autoren' ein paar 'Dummy' - EintrĂ€ge, da kann ich dann die bisherigen Fachartikel reinkopieren (Ändern von BeitrĂ€gen geht, aber nicht welche unter Deinem Namen erstellen).

GrĂŒĂŸe, Rainer
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ulf
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Beitrag10-06-2003, 16:58    Titel: Re: ErgĂ€nzung des Fehlersuch-Fachartikels? Wird übersetzt...

Rainer K. hat folgendes geschrieben:

erstelle doch einfach unter den 'Fachartikeln der Autoren' ein paar 'Dummy' - EintrĂ€ge, da kann ich dann die bisherigen Fachartikel reinkopieren (Ändern von BeitrĂ€gen geht, aber nicht welche unter Deinem Namen erstellen).


Hi Rainer

ok mach ich mit "meinen" Artikeln.

Reinkopieren kann ich (schon icon_razz.gif) selbst, die Arbeit brauchst Du Dir nicht zu machen.
Gruß Ulf
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