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Leistungsverlust TDI

 
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Saint
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Beitrag27-04-2004, 13:10    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Hallo,

ich fahre einen Skoda Fabia TDI 74kw, Bj 03/01 ,130000km.Ich hab mir dieses Auto letzten Herbst gekauft und war bisher auch sehr zufrieden.
Seit ca. Anfang diesen Jahres ist mir ein Leistungsverlust aufgefallen. Besonders bemerkbar war der schlechtere Durchzug und eine reduzierte Höchstgeschwindigkeit. Ich hab dann den LMM wechseln lassen. Die Durchzugswerte haben sich dadurch etwas verbessert, sind aber noch nicht wieder auf dem Ausgangsniveau und an der max. erreichbaren Höchstgeschwindigkeit hat sich nichts geÀndert. Zur Zeit sind auf gerader Strecke NUR 180 km/h möglich, als ich den Wagen gekauft habe waren ca 210 lt. Tacho drin.
Da mir das etwas wenig erschien bin ich zu meiner Werkstatt gefahren und hab den Fehlerspeicher auslesen lassen. Dort war aber nichts abgelegt.
Daraufhin wurde eine Messfahrt durchgefĂŒhrt. Dabei ist dem Werkstattmeister ein erhöhter Messwert aufgefallen.Alle anderen Messwerte waren ok.

Systemgrundeinstellungen 11

900 /min 989mbar 0%
1410/min 1122mbar 0%
1410/min 989mbar 99%

Der unterstrichene Wert ist ca. doppelt so hoch wie er sein dĂŒrfte.
Da der Werkstattmeister selbst nicht wusste was diesen Wert verursacht, hat er bei Skoda angerufen, wo man ihm aber auch nicht weiterhelfen konnte.

Kann mir jemand von euch einen Hinweis geben was bei mir kaputt ist?
Ist es gefÀhrlich unter diesen UmstÀnden mit dem Auto zu fahren?

Mir ist im Motorraum aufgefallen, dass meine Isolierung angefressen ist. Kann event. ein Mader oder Àhnl. einen Schlauch beschÀdigt haben?
Bei einer SichtprĂŒfung in der Werkstatt wurde aber kein defekter Schlauch gefunden.

Vielen Dank schonmal,

MFG Frank
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Marco
Gast




 


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Beitrag27-04-2004, 21:49    Titel: Re: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Hi Frank,



Systemgrundeinstellungen 11

900 /min 989mbar 0%
1410/min 1122mbar 0%
1410/min 989mbar 99%

Der unterstrichene Wert ist ca. doppelt so hoch wie er sein dĂŒrfte.


Was hat der Werkstattmeister den da geloggt? Ladedruck?


Da der Werkstattmeister selbst nicht wusste was diesen Wert verursacht, hat er bei Skoda angerufen, wo man ihm aber auch nicht weiterhelfen konnte.


Glaub ich bei den dĂŒrftigen Informationen gerne.


Kann mir jemand von euch einen Hinweis geben was bei mir kaputt ist?
Ist es gefÀhrlich unter diesen UmstÀnden mit dem Auto zu fahren?

Mir ist im Motorraum aufgefallen, dass meine Isolierung angefressen ist. Kann event. ein Mader oder Àhnl. einen Schlauch beschÀdigt haben?
Bei einer SichtprĂŒfung in der Werkstatt wurde aber kein defekter Schlauch gefunden.


Versuch doch mal an ein vernĂŒnftiges Log mit allen relevanten grössen zu kommen, die von Dir angegebene Werte sind ohne jeden Bezug und so nicht zu gebrauchen. Hier im Shop gibt es preisgĂŒnstige Adapter nebst VAG-COM. Zur Not kannst Du auch von VAG eine Messfahrt machen lassen. Du schreibst das die Isolierung angefuttert ist. Die Chance das irgendwelche Unterdruck oder LadedruckschlĂ€uche mit dran glauben mussten ist also relativ hoch. Untersuch diese doch noch mal auf undichtigkeiten.
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Saint
Gast




 


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Beitrag27-04-2004, 22:24    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Es wurden bei der Messfahrt viele Werte aufgezeichnet. Ich hab den Messschrieb bei mir zuhaus liegen lassen und da ich erst wieder am wochenende daheim bin, werde ich erst nÀchste Woche alle Messdaten hier posten können.

Die SchlĂ€uche wurden, wie bereits beschrieben, einer SichtprĂŒfung unterzogen. Könnten die SchĂ€den auch so klein sein, dass sie ohne weiteres nicht zu erkennen sind?

mfg Frank
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Saint
Gast




 


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Beitrag29-04-2004, 9:22    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Hallo,

Ich hab gestern noch mit meiner Werkstatt telefoniert.

zu den Messwerten:

Die dargestellten Messwerte wurden im Stand aufgezeichnet und geben den Ladedruck wieder. Alle wÀhrend der Fahrt aufgezeichneten Messwerte sind im Optimum!

zu den möglichen MaderschÀden:

Der Typ meinte, das man es hören wĂŒrde wenn ein Schlauch kaputt wĂ€re. Ebenso hat er den Unterdruckschlauch kontrolliert und der hĂ€lt den Unterdruck( er meinte das irgendein Ventil ab und zu aufgeht und daraus folgt, das der Schlauch ok ist)

Zum Fahreindruck:

Der Motor schein bei Geschwindigkeiten unter ca 100km/h in den ersten 3 GĂ€ngen normal zu funktionieren.
Bei Geschwindigkeiten ĂŒber 100 km/h fehlt dem Motor die Kraft im 4./5. Gang.
Im 4 Gang wird der Motor ab 3400 ( ca 140km/h)richtig zÀh und im 5. Gang ist dann auf gerader Strecke bei ca 3500 /min Ende(ca180km/h).
Der Verbraucht scheint ebenso bei Geschwindigkeiten ab 100km/h zu hoch(ca 0.5l/100km).
Der Werkstattmeister hat den Leistungsmangel bei der Testfahrt auch bemerkt.

Ich habe vor in der nÀchsten Woche zu einer anderen Werkstatt zu fahren.
Welche Messgrössen sollten bei einer Messfahrt mitgeloggt werden?

Welche Ursachen kann der Leistungsmangel noch haben?

Anmerkung: Ich habe seit dem FrĂŒhling 195/45 R16 (serienmĂ€ĂŸig 195/50R15) Reifen auf
dem Auto montiert.
Kann daraus eine Tachoabweichung resultieren, die mein Problem erklÀren
wĂŒrde?
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dieselmartin
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Beitrag29-04-2004, 9:25    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

LMM ???
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Beitrag29-04-2004, 9:46    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Hi,

mittel dem Reifenrechner ergibt sich folgender Abrollumfang:
195/50/15 = 1757mm
195/45/16 = 1775mm

Die Abweichung betrÀgt somit nur 1%


Alle wÀhrend der Fahrt aufgezeichneten Messwerte sind im Optimum!


Diese Aussage ist Quatsch! Wenn dem so wĂ€re, wĂŒrde dein Auto vernĂŒnftig laufen! Möglicherweise sind die Messwerte die der Werkstattmensch wĂ€hrend der Fahrt aufgezeichnet hat im Optimum, aber dann hat er nicht die richtigen Messwerte angeschaut.



1410/min 1122mbar 0%
1410/min 989mbar 99%

Der unterstrichene Wert ist ca. doppelt so hoch wie er sein dĂŒrfte.
Auch diese Aussage ist schon Blödsinn. Es wird absoluter Druck angezeigt, zieht man ca. 1000mbar AtmosphĂ€rendruck ab, so sieht man, daß der Turbo 112mbar Überdruck produziert icon_arrow.gif Völlig normal!
WĂŒrde dort nur der halbe Wert stehen (666mbar) so hĂ€ttest du einen Unterdruck von 334mbar.

Da der Werkstattmeister selbst nicht wusste was diesen Wert verursacht, hat er bei Skoda angerufen, wo man ihm aber auch nicht weiterhelfen konnte.
*schallendlach* Das wundert mich absolut nicht. Was sollen die von Skoda einem solchen Menschen denn auch erzĂ€hlen? 'Sorry, Sie sind leider nicht fĂ€hig genug...'... Selbst wenn sie ihm das erzĂ€hlt haben, so ist nur logisch, daß er zu dir sagte, ihm konnte nicht gehölfen werden...


Mit anderen Worten: Deine Idee mal zu einer anderen Werkstatt zu fahren ist sehr sinnvoll! Hoffentlich gerÀtst du dabei an einen kompetenteren Meister!

Gruß
Privat
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Sindbad
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Beitrag29-04-2004, 10:31    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Hallo!

ich tippe auf ein Problem mit dem Drucksystem oder/und dem Luftmassenmesser (LMM).

Wenn dort irgendwo eine Undichtigkeit bei den Rohrverbindungen besteht, dann pfeifft bei einem gewissem Druck die Ladeluft und somit auch Leistung ab. Hatte nen Àhlichen Fall bei mir (ARL-Motor) - allerdings war dort ein Riss, der sich auch erst bei einer gewissen Last und Drehzahl auftat und die Luft entweichen liess- worauf der Motot sofort in den Notlauf fiel.

Ein defekten LMM kann man schwer erkennen. Die Dinger haben die Angewohnheit nach 80000km zu spinnen oder kompl. den Geist aufzugeben-deshalb versuche einfach mal den LMM von einem KFZ, was 'gut geht' (LMM-EinsĂ€tze passen von sĂ€mtlichen Dieseln). Wenn Dein Problem dann behoben ist, lag es daran. Dann brauchst du nen neuen LMM oder Du versuchst Deinen LMM zu reinigen- hilft in ca. 75% aller FĂ€lle fĂŒr eine Weile.

mfg, Sindbad
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Saint
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Beitrag29-04-2004, 10:44    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Der LLM wurde gleich zuerst gewechselt, dadurch hat sich aber nichts geÀndert.
Das bei mir ein bereits defekter neuer LMM eingebaut wurde, ist wohl auszuschließen!?

Kann mir jemand einen Tipp geben an welche Werkstatt ich mich hier im Norden( Meck-Pomm, Hamburg, LĂŒbeck) wenden kann, bei der gute Erfahrungen gesammelt wurden in Bezug auf TDI- Motoprobleme und deren Behebung???

Welche Messwerte sollten bei einer Messfahrt aufgezeichnet werden?
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dieselmartin
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Beitrag29-04-2004, 11:06    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

If U wanna Things done, ya bedda do them yaself.

Seat wollte uns auch ne neue Duesen mit NHG fuer EU R480 andrehen.

Beim Loggen hab ich gesehn, dass der LMM nen Wackler hatte.

Kosten: 1 Stunde Rumrasen und etwas Laptop Akku

Auf "ist ein neuer LMM drin" wuerd ich nix geben, wenn ich nicht sein Werte gesehn hab.

m;
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Beitrag29-04-2004, 11:44    Titel: Leistungsverlust TDI Wird übersetzt...

Saint hat folgendes geschrieben:
Bei Geschwindigkeiten ĂŒber 100 km/h fehlt dem Motor die Kraft im 4./5. Gang.
Im 4 Gang wird der Motor ab 3400 ( ca 140km/h)richtig zÀh und im 5. Gang ist dann auf gerader Strecke bei ca 3500 /min Ende(ca180km/h).
Der Verbraucht scheint ebenso bei Geschwindigkeiten ab 100km/h zu hoch(ca 0.5l/100km).
Der Werkstattmeister hat den Leistungsmangel bei der Testfahrt auch bemerkt.



Ich habe auch einen Fabia (Combi) mit gleichem Motor. Auch meiner schafft die eingetragene Vmax gerademal am Tacho (max 190/195 unter idealen Bedingungen) - was eigentlich zu wenig ist (Tachovorlauf). Im Forum der www.skodacommunity.de gibts dazu auch nĂŒtzliche Infos.

Stoppe mal deine Zeiten von

130-160 im 4. Gang (meine: 8-11 Sek, je nach Strecke)
160-180 im 5. Gang (meine: 9-11 Sek je nach Strecke)
(20 km vorher Vollgas, Tachowerte - Zeiger sollte in der Mitte der Markierung sein beim stoppen)

und mach den Ulf'schen Durchzugstest von 2000-4000 U/min im 3. Gang. (bei 1200 U/min Vollgas)

Teste auch mal deinen Momentanverbrauch bei 3000 U/min im 5. Gang bei Vollast ab 2500 U/min - sollte zwischen 11 und 13 Litern liegen.
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