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Bitte Info über (Un)Sinn eines Pop-Off-Ventils

 
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Georg_G
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Beitrag26-08-2004, 19:34    Titel: Bitte Info über (Un)Sinn eines Pop-Off-Ventils Zitieren

Hallo,

Irgendwie habe ich in Errinnerung, dass es schon einmal eine Diskussion über den Sinn bzw. Unsinn von Pop-Off-Ventilen gab. Ich kann nur über die Suchfunktion diesen Thread nicht finden icon_sad.gif .
Vielleicht ist es aber doch noch nicht erschöpfend behandelt worden.
Erst mal zur Terminologie: In meinem Kopf schwebt mir der Einbau eines Ventils in die Ladeluftstrecke vor. Dieses Ventil soll "überschüssigen Druck" so schnell ablassen, dass der Regelkreis der VTG gar nicht erst die Leitschaufeln auf maximal wenig Druckaufbau stellt.
Ist das die Funktion eines Pop-Off-Ventils?

Normalerweise hat man (insbesondere bei gesteigertem Ladedruck + Einspritzmengenerhöhung) so starke Überschwinger, dass die Regelung der VTG gleich "Unterschwinger" produziert und erst nach fast 5 sec ein konstanter Ladedruck gehalten wird.

Mein Ladedruck ist mit einer Diodenlösung auf 1.1 bar hochgedreht.
Würde man nun ein Ventil einbauen, das bei 1.2 bar öffnet, würde dieses Ventil dann nicht:
1) Druckspitzen vermindern und somit weniger axiales Drehmoment auf die Laderwelle kommen (längere Lebensdauer)
2) Der Regelkreis der VTG schneller auf die 1.1 bar Haltedruck kommen?

Vielen Dank für Antworten,
Georg G.[/b]
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Beitrag26-08-2004, 19:51    Titel: Bitte Info über (Un)Sinn eines Pop-Off-Ventils Zitieren

Pop-Offs sollen beim Benziner, der ja eine Drosselklappe hat, den Massenstrom und daduch die Laderdrehzahl beim kurzen Gaswegnehmen hoch halten damit beim anschließenden Gasgeben sich schnell wieder Leistung aufbaut.
Gegen Überschwinger könnte es bei sorgfältiger Abstimmung zwar helfen aber es bestünde die Gefahr, daß der Rußausstoß stark zunimmt und daß der Lader an Überdrehzahlen stirbt.
Gruß Christian
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Beitrag28-08-2004, 14:55    Titel: Bitte Info über (Un)Sinn eines Pop-Off-Ventils Zitieren

Hallo Christian,

Ok... Dann ist Pop-Off wohl der Name einer anderen Baustelle icon_smile.gif
Wie funktioniert das Aufrecherhalten des Massestroms denn konkret? Wird Druck aus der Ladeluftstrecke auf die Antriebsseite des Turbos gegeben um diesen auf Drehzahl zu halten (Verbrennungsgase sind ja beim Gaswegnehmen nicht mehr da) ?

Danke für Antworten,
Georg
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Beitrag28-08-2004, 21:04    Titel: Bitte Info über (Un)Sinn eines Pop-Off-Ventils Zitieren

Hi,
bei Audi wird die Luft serienmäßig im Kreislauf geführt. Allerdings bauen manche das wegen des Geräuschs auf Abluft um.
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WarLord
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Beitrag29-08-2004, 18:14    Titel: Bitte Info über (Un)Sinn eines Pop-Off-Ventils Zitieren

@Georg_G

Es geht eigentlich nur darum, dass der Lader nicht zu extrem gebremst wird (also nicht an die Wand fährt). Jetzt stell dir mal vor, bei einem Schaltvorgang schließt sich die Drosselklappe schlagartig (klar, es wird ja keine Power benötigt). Der Lader würde gegen eine Wand fahren und würde schlagartig gebremst. Dies ist aber nicht besonders lebensdauerförderlich. Lässt du den Druck allerdings ab, dann kann der Lader langsam auslaufen (wie bei einem TDI ja auch). Nach dem Schaltvorgang ist der Lader auch wieder schnell auf Drehzahl und kann wieder Luft liefern.

Gruß WarLord
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Georg_G
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Beitrag31-08-2004, 13:28    Titel: Bitte Info über (Un)Sinn eines Pop-Off-Ventils Zitieren

Hallo Warlord

Danke fuer die Aufklaerung; jetzt kann ich es mir in bisschen besser vorstellen.

Georg
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