VCDS und OBD Diagnosegeräte Shop
Diesel Forum. Community für Reparatur und Wartung an Audi, Seat, Skoda und Volkswagen. Support für VCDS und KOBD2Check (OBD2). On-Board-Diagnose und KFZ-Technik.

Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar

 
Neues Thema beginnen Auf Beitrag antworten Weitergeben, Thema teilen Lesezeichen setzen Druckansicht Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Autor Nachricht
Hati
Gast




 


Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)

Beitrag29-12-2004, 15:02    Titel: Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar Antworten mit Zitat

Hi.
Eines vorab; die Suchfunktion wurde bemüht, hat mir aber nicht wirklich geholfen.

Mir ist leider der Zusammenhang zwischen einem defekten LMM und daraus resultierendem fehlenden Ladedruck unklar icon_redface.gif

Grund für meine Suche ist der bei meinem AXR sporadisch fehlende bzw. sich zu spät aufbauende Ladedruck. Ich hatte das Problem schon einmal http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=7479. Dann war nach 650 km Vollastfahrt für ein paar Monate Ruhe. Jetzt läuft er sporadisch bis 1800 u/min wie ein SDI. Darüberhinaus ist dann alles ok; der Ladedruck pendelt sich ordentlich beim Sollwert ein und bleibt auch dort.
Die mittels VAG-COM geloggten Werte des LMM lagen während des fehlenden Ladedrucks weit unter dem Sollwert.
Mein Freundlicher tippte gestern sofort auf einen defekten LMM (ist noch Garantie auf dem Wagen), kann aber erst am Montag getauscht werden.

Vielleicht kann mir diesen Zusammenhang mal jemand erklären.
Nach oben
donalexo
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 08.01.2003
Beiträge: 695
Karma: +0 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Würzburg

VCDS/Reparatur Support

Beitrag29-12-2004, 18:04    Titel: Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar Antworten mit Zitat

Hallo Hati!

Die Sache ist ähnlich wie das Henne-Ei-Problem icon_wink.gif

Wenn der LMM zu geringe Werte an das MSG liefert, dann greift die Rußbegrenzung und die Einspritzmenge wird reduziert. Mit reduzierter Einspritzmenge reicht die Antriebsleistung für den Lader nicht, um vollen Ladedruck aufzubauen. Somit zieht ein stark schwächelnder LMM auch fast immer einen reduzierten Ladedruck nach sich. Es kann sogar vorkommen, dass sich durch die Rußbegrenzung der Motorbetriebspunkt soweit verschiebt, dass die EDC auch nur versucht einen niedrigeren Ladedruck einzuregeln (kleinerer Sollwert), so dass der max.Ladedruck selbst bei Vollgas nie erreicht wird.

Gruß
Alex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm

Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm

Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004

Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010
Nach oben KFZ-Schrauber-Profil anzeigen Private Nachricht senden  
Hati
Gast




 


Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)

Beitrag29-12-2004, 18:13    Titel: Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar Antworten mit Zitat

Danke Alex.

Andersherum hatte ich es begriffen (bei mir war das Ei vor der Henne da icon_biggrin.gif ) -->
Zu geringer Ladedruck aufgrund einer fehlerhaften VTG (oder Druckstrecke, Umschaltventil,o.ä.) zieht wegen der Rußbegrenzung eine geringere Einspritzmenge nach sich.

Na gut, dann werde ich mal sehen, wie's mit einem neuen LMM aussieht. Nur seltsam, dass es von einer Fahrt auf die andere mal gut und eine halbe Stunde später wieder beschi.... aussieht. Prinzipiell kann ich sagen, dass überwiegend auf den ersten 10 km Leistung fehlt (teilweise recht derbe!) und danach schlagartig alles funktioniert, wie am ersten Tag. Versteh' mal einer die LMMs (bei den Frauen ist's schon schwer genug)
Nach oben
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002
Beiträge: 11122
Karma: +13 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Saarland
2013 Volkswagen Polo
Premium Support

Beitrag30-12-2004, 9:49    Titel: Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar Antworten mit Zitat

Hati hat folgendes geschrieben:
Prinzipiell kann ich sagen, dass überwiegend auf den ersten 10 km Leistung fehlt (teilweise recht derbe!) und danach schlagartig alles funktioniert, wie am ersten Tag. Versteh' mal einer die LMMs (bei den Frauen ist's schon schwer genug)


Hm, wenn ich Deine Signatur sehe

Golf IV TDI Special, 03/2002, 74KW, AXR, AGR defekt

frage ich mich eh, ob Du nicht die halbe Zeit im Notlauf fährst, weil die AGR-Funktion bei den EU4-Wagen sehr scharf überwacht wird . . . vielleicht liegt da Dein Problem begraben?
Gruß Ulf
_________

Polo 6R CDLJ / PNU
Nach oben KFZ-Schrauber-Profil anzeigen Private Nachricht senden   Fahrzeuge des Benutzers ansehen
neubaupe
Gast




 


Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)

Beitrag30-12-2004, 9:53    Titel: Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar Antworten mit Zitat

Hallo Hati!

Vielleicht ist die VTG-Mechanik bei dir schon etwas schwergängig.
Diese niedrigen Temperaturen, wie sie im Moment herrschen, sind
sicherlich noch ein zusätzlicher Faktor, dass die VTG hängen bleiben kann.
Nach 10km Fahrt hat der TDI bei durchschnittlicher Fahrweise ca. 60-80 Grad.
Vielleicht dehnt sich das Material dann so, dass die VTG doch wieder beweglich wird.
Ist aber nur eine Annahme.

Bzgl Zusammenhang LMM und Ladedruck würden mich professionelle Antworten
auch sehr freuen.
Soweit ich das durch Lesen des Forums mitbekommen habe, wirkt sich der LMM normalerweise überhaupt nicht auf den Ladedruck aus. Dieser wird rein durch den
Gas-Fahrerwunsch (+Saugrohr Temp, Höhengeber) geregelt. (Glaube das hat sogar
Ulf geschrieben).

Nur in extremen Fällen von 'LMM-Ausfall' (kein Notlauf) reicht der entstehende
Abgasdruck dann nicht mehr für die Funktion des Turboladers selbst aus.

mfg, peter
Nach oben
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002
Beiträge: 11122
Karma: +13 / -0   Danke, gefällt mir!
Wohnort: Saarland
2013 Volkswagen Polo
Premium Support

Beitrag30-12-2004, 10:26    Titel: Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar Antworten mit Zitat

neubaupe hat folgendes geschrieben:
Soweit ich das durch Lesen des Forums mitbekommen habe, wirkt sich der LMM normalerweise überhaupt nicht auf den Ladedruck aus. Dieser wird rein durch den Gas-Fahrerwunsch (+Saugrohr Temp, Höhengeber) geregelt. (Glaube das hat sogar
Ulf geschrieben).

Ulf hat jedenfalls auch geschrieben:
Zitat:
Zuwenig Ladedruck hauptsächlich im unteren Drehzahlbereich kann auch von LMM-Problemen herrühren.

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=3322
Gruß Ulf
_________

Polo 6R CDLJ / PNU
Nach oben KFZ-Schrauber-Profil anzeigen Private Nachricht senden   Fahrzeuge des Benutzers ansehen
Hati
Gast




 


Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)

Beitrag30-12-2004, 11:02    Titel: Zusammenhang LMM-Werte und Ladedruck unklar Antworten mit Zitat

@Ulf

Die deaktivierte AGR schließe ich aus, da über mehr als 2 Monate (mit deaktivierter AGR) alles einwandfrei funktionierte. Sollte dann nicht außerdem ein Fehler im MSG abgelegt werden, wenn die AGR überwacht wird? Da der Fehlerspeicher leer ist, schließe ich eigentlich auch einen Notlauf aus.

@neubaupe
Die VTG ist leichtgängig. Habe ich mit Spritze getestet. Außerdem hat der Lader bereits nach wenigen 100 Metern eine deutlich höhere Temperatur als 60°. Du meintest sicher das Kühlwasser, was aber hierbei nicht relevant sein dürfte.
Nach oben
Neues Thema beginnen Auf Beitrag antworten Weitergeben, Thema teilen Lesezeichen setzen Druckansicht Dieselschrauber - Übersicht » Diesel Motorentechnik
Ähnliche Fachartikel und Themen
Thema Community Bereich
Keine neuen Beiträge Leistungsverlust, Luftmasse/Ladedruck/Steuerzeiten ok Fehler und Dokumentation (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Keine neuen Beiträge Zusammenhang LMM - Ladedruck? Diesel Motorentechnik
Keine neuen Beiträge Zusammenhang Ladedruck und Steuerzeiten On-Board-Diagnose (OBD) mit VCDS, Steuergeräte
Keine neuen Beiträge Zusammenhang Drehzahl / Ladedruck / Luftmasse? Diesel Motorentechnik
Keine neuen Beiträge PC im Auto, Ladedruck und andere Werte auf Bildschirm? Diesel Motorentechnik
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.