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Jericho Gast
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23-01-2006, 11:20 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Moin.
Hatte letztens ja dieses Gitter-Topic eröffnet und in diesem Zusammenhang darauf hingewiesen, dass ich den LMM von Pierburg eingebaut habe. Seit dem verschluckt sich mein Bora, vor allem wenn er kalt ist (Garagenwagen) sporadisch, was vorher nie auftrat.
Könnte vielleicht mit der Kälte zusammenhängen, da es an den ersten zwei Tagen nicht auftrat.
Dieses Verschlucken läßt sich schlecht beschreiben - als würde er dreimal hintereinander kurz in den Notlauf gehen wollen. Ein Stottern beim Beschleunigen eben. Schlecht reproduzierbar, vornehmlich bei untertouriger Fahrweise (80km/h, 5. gang), aber auch bei gehaltenem Gas (4. Gang, 3000 U/min)
Da die letzte Änderung der LMM war, werde ich meinen alten Bosch nochmal reinhängen und fahren. für den Pierburg lag ne ABE bei, der AJM war aufgeführt. Die Gitter sind übrigens drin.
Woran könnte das liegen ? Zumal es kein DC LMM ist sondern explizit für VW ?
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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23-01-2006, 11:26 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Wackler am LMM !
Hatte ich an einem ASV mal. Immer wenn man Gas gegeben hat, hat der ganz hart ausgesetzt, um dann wieder voll zu beschleunigen.
Eine Messfahrt zeigte LMM Werte, die ploetzlich fuer einen Messwert auf 0 fielen, um dann wieder normal zu sein.
Stecker ab, stecker drauf, alles OK. Also sass der Stecker nicht richtig drauf.
Ansonsten koennte es jeder Stecker sein, der bei der Einspritzung beteilig ist - auch die Box ...
m;
PS 80 km/h im 5. ist NICHT UNTERtourig, allerhoechstens niedertourig
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ObenbeiMutti Gast
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24-01-2006, 9:44 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Hallo,
ich kenne das vielleicht auch, aber nur mit intakter AGR.
Der Wagen hustet nicht, er stottert nicht wirklich , aber ein heftiges Schütteln geht durch den ganzen Wagen(Ich hab das mal mit hühnchengroßen Vogeln verglichen, die in regelmäsigen Abstand durch das Abgassystem gequetscht werden).
Also wenn er es nur im Teillastbereich bzw. Stand macht, könnte es auch das Wetter in Verbindung mit der AGR sein.
Zieh doch mal den Druckschlauch von der Membrandose vor dem mogentlichem Kaltstart.
und fahr mal so los, ein paar Kilometer
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Jericho Gast
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24-01-2006, 10:15 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Danke für die Antworten. Am Stecker lags leider nicht. Die Box wird bei derartigen Aussentemperaturen auch nicht zugeschaltet. Okay, niedertourig...
Ich habe gestern in einer saukalten Garage den Bosch-LMM mit Teilereiniger behandelt und wieder eingebaut. Das Stocken trat weiterhin auf. Gut. Also kann der Pierburg wieder rein.
Habe daraufhin mehrere VW-Werkstätten konsultiert (bei den Brüdern weiß man immer nicht genau...) und man kam mehr oder weniger übereinstimmend auf folgende Möglichkeit:
Es ist durchaus möglich, dass sich aufgrund der friedfertigen -10° in unseren Breitengraden etwas Wasser im Dieselfilter gefroren ist und sich dann und wann mal vor den Ausgang schiebt, was natürlich die Dieselzufuhr abschnürt. Man gab mir den Rat, eine Wetteränderung abzuwarten in Richtung Plusgrade, ob das Problem weiterhin auftritt.
Auf dem Weg zum Dienst hatte ich gestern noch genau einen Aussetzer und dann gar nicht mehr. Möglich, dass das Eis jetzt raus ist. Komischerweise wurde der D-Filter vor zwei Wochen erneuert. Gibt es Zusätze die Wasser binden ?
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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24-01-2006, 10:36 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Nun ja so schnell soll da Wasser gefrieren. Ich entwässere meinen recht regelmäßig und habe vo dem Winter auch noch einen neuen verbaut. Derartige Zicken hat mein Auto noch nie gemacht. Auch hier gibt es in den letzten Tagen deutlich kälter als -10 und das Auto steht im Carport.
Eine recht einfache lösung wäre dann ja, den Filter an der weißen unteren Ablassschraube ( nachdem du auf den Nippel einen Schlauch gesteckt hast, der in einem dieseltaugliche Auffanggefäß steckt ) zu öffnen und den Filter zu entwässern. Allerdings, mir ist das Innenleben nicht genau bekannt, sollte der aber für einige Kilometer dimensioniert sein, und anfallende Wasserabscheidungen speichern können. Da kommt bei mir nach 10tkm recht wenig raus.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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24-01-2006, 10:37 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Das mit dem Eis glaube ich nicht.
Zumindest meine diversen VP Diesel reagierten auf schlechte (=dichte) Filter mit sehr gemaechlichem Leistungsverlust, nie mit schlagartigem Stocken.
Den LMM kannst du ganz einfach ausschliessen, in dem Du mit abgezogemen Stecker faehrst. Dann wird ein "Ersatzwert" in der Elektronik angenommen, der klein aber fest ist. D.h. du hast evtl. nur noch 80-90 PS, aber immer einen festen Wert, also definitiv keine Spruenge.
Wenn er dann immer noch bockt, ist es nicht der LMM.
m;
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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24-01-2006, 14:53 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Wurden eventuell beim Tauschen des Dieselfilters Leitungen geöffnet die jetzt nicht mehr ganz dicht sind?
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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vc Gast
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24-01-2006, 19:11 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Was das 'Wasserbinden' angeht, da gibt es eine ganz einfache Möglichkeit: Etwas Spiritus/Isopropanol in den Tank - ich habe ca. 1/4 Liter genommen auf eine Tankfüllung - der Spiritus vermischt sich, im Gegensatz zu Diesel, mit dem Wasser und dem Diesel. Alles zusammen geht dann durch den Motor, und das Wasser ist weg. Ich habe das 'mal experimentehalber gemacht, keine negativen, aber auch keine positiven Wirkungen gemerkt, war wohl kein Wasser 'drin. Der Trick ist 'uralt', war früher vor allem für Leute/Wagen mit Blechtanks interessant, um langfristig das Durchrosten des Tanks zu verhindern. Bei unseren Dieseln kann das von Wirkung sein, wenn Wasser in die ESP kommt und dort die Regelung stört - wegen der Nicht-Durchmischung verschwindet das nämlich nicht so einfach.
Also ein Tipp von der Qualität:' Kost nix und ist nix' - ich amche das aber einmal im Jahr, man muß 'halt 'dran glauben
vc
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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24-01-2006, 20:59 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Der DiFi hat extra eine Entwaesserungsschraube unten dran.
Da kann man das Wasser, das ja schwerer als Diesel ist, ablassen.
Und genau weil es SCHAEDLICH fuer die ESP ist, sollte es auch nicht weiter als bis zum Filter kommen ! So haben sich das zumindest die Entwickler der Einspritzpumpen gedacht
m;
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Jericho Gast
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24-01-2006, 23:20 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Ja dann werde ich mal Wasser lassen gehen
Noch was anderes, was jetzt nicht so dazugehört, mir aber aufgefallen ist, weil ich momentan auf alles ein Auge habe. Ist es normal, dass, wenn der Wagen aus der Kälte kommt (8h, -6,5°), der Turbolader 3-4 Minuten faul in der Gegend rumlungert und keinen Ladedruck aufbaut ? Meine LDA hat mir nämlich erst nach 3 Minuten 0,5 Bar bei 80 km/h 4. Gang angezeigt. Erst hat sich gar nichts gerührt, konstant 0.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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24-01-2006, 23:28 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Antwort auf deine Frage: Nein. Definitiv nicht. Was hast du denn vor dem Abstellen gemacht. Vmax bis in die Garge und dann den Schlüssel umgedreht?
Sowas, allerdings kann ich mir nicht vorstelen so lange, kann passieren, wenn es zu verkokungen kommt.
Ansonsten mal deine LDA überprüfen und in den Rückspiegel schauen. Müsste bei "etwas" mehr Gas reichlich russen.
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Jericho Gast
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24-01-2006, 23:33 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Hm. Die LDA ist ne mechanische. Vielleicht ist der ja auch zu kalt...
Er hat sich bei Starten einmal mehr als sonst geschüttelt, aber dass Diesel im Winter etwas schwerer starten ist normal. Ich habe vor und nach dem Stückchen AB, dass ich fahre einesteils 12 km Landstraße und andernteils noch 6 km Stadtfahrt. Also genügend Zeit, den Motor zu entspannen.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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25-01-2006, 0:15 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Tja dann bleibt dir nicht viel übrig. VAG Com ran und loggen....Allerdings denke ich das es böse aussieht wenn du so lange null Ladedruck hast. Also ich gebe mir immer mühe vor dem Erreichen der Betriebstemp die Drehzahl unten zu lassen und den Laderuck unter 0,5 bar. Einen kleinen Ausschlag der LDA habe ich aber immer...
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Jericho Gast
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25-01-2006, 11:20 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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So nach ner Nacht drüber schlafen erscheint es mir warscheinlich, dass die LDA spinnt.
Das Pfeifen des Turbos war ja zu hören. Ausserdem müßte ohne Ladedruck die Kiste wesentliche Einbußen bei der Fahrdynamik haben. Hatte sie aber nicht.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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25-01-2006, 12:44 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Was hast du denn für eine LDA? So eine mächtig billige? Kann vielleicht sein, das dort feuchtigkeit oder irgendein Schmierstoff die doch recht filigrane Mechanik blockiert.
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Jericho Gast
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25-01-2006, 18:42 Titel: Diesel verschluckt sich, stottert sporadisch |
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Ja... billig... weiß nicht. 40 mm Durchmesser, Abgang hinten für 12,- von der Firma Riegler.
Der Turbo haut jedenfalls hin.
Hab heute Fehlerspeicher ausgelesen:
Umschaltventil für Saugrohrklappe-N239
Unterbrechung/ Kurzschluss nach Masss
sporadisch
Der Werkstattmann meinte aber, dies sei nicht die Ursache. Vielmehr kommen die Dichtungsringe (o-Ringe) der Pumpe-Düse Elemente in Frage, da das Problem nur im kalten Zustand auftritt. Die würden so bei 120000 verschleißen.
Dieselfilter habe ich entwässert, Ladeluftstrecke ist dicht. Trotzdem hat er wieder einmal gestockt.
Hat jemand ne Vorstellung was der Spaß kostet, die o-Ringe zu wechseln ?
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