Autor |
Nachricht |
skywalker
KFZ-Schrauber seit: 21.04.2006 Beiträge: 115 Karma: +0 / -5
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
16-08-2006, 14:12 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
Hallo ihr Dieselfans,
mein audo war letzte woche in der 60tk inspektion.
dabei wurden diesel, öl, luft, pollenfilter getauscht. ölwechsel mit 5w30 longlife3.
zuvor war 5w40 drin. laut mechaniker jedoch kein problem.
2x reifen wurden vorne neu aufgezogen. reifendruck rundum i.o.
autobahn mit tempomat 120kmh
vor der inspektion: ca. 5-5,5 verbrauch
nach der inspektion: ca. 6-6,5 verbrauch
das ist immer die gleiche strecke. bin seit dem eine tankfüllung gefahren. dank tempomat habe ich auch keinen einfluss auf die fahrweise.ne idee woran das liegen könnte?
Skoda Fabia RS (ASZ), via OBD auf 160PS/360nm, Luftansaugführung Ibiza Cupra. |
|
Nach oben |
|
|
ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
|
16-08-2006, 14:35 Titel: Re: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
skywalker hat folgendes geschrieben: | 2x reifen wurden vorne neu aufgezogen.
bin seit dem eine tankfüllung gefahren. |
Hi,
neue Reifen rollen wegen ihrer hohen Profilstollen grundsätzlich schwerer als abgefahrene, besonders bei hoher Last = Vorderachse.
Wenn Du dann noch von einem Leichtlauf-Profil auf ein "günstiges" Angebot umgestiegen sein solltest, zahlst Du an der Tanke doppelt drauf.
Bei sinkenden Temperaturen braucht mein ASZ auch etwas mehr (5°C merke ich schon), und nasse Piste gibt nochmal einen deutlichen Aufschlag.
Gegenwind frißt zusätzlich Sprit, besonders bei BAB-Tempo.
Als Summe können da locker 0,5 - 1 Liter / 100 km zustandekommen.
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
|
Nach oben |
|
|
skywalker
KFZ-Schrauber seit: 21.04.2006 Beiträge: 115 Karma: +0 / -5
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
16-08-2006, 14:52 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
hmm... vorher hatte ich michelin. jetzt hab ich die goodyear eagle f1 drauf. identische grösse.
dann beobachte ich das mal 2-3 tankfüllungen.
bin früher ja auch bei regen und winter gefahren
Skoda Fabia RS (ASZ), via OBD auf 160PS/360nm, Luftansaugführung Ibiza Cupra. |
|
Nach oben |
|
|
limpi Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.05.2005 Beiträge: 115 Karma: +2 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
16-08-2006, 15:46 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
Die TDI´s sind EXTREM anfällig auf unterschiedliche Reifen. Das kann im verbrauch einen deutlichen Unterschied machen. Ich fahre über 40.000 im Jahr und komme daher öfter in den Genuss von neuen Gummi. Aus diesem Grunde fahre ich fast nur noch Energy Reifen. Die haben zwar vom gesamten Fahrverhalten ein paar kleinere Nachteile weil sie in der Mischung härter sind, dafür halten sie aber länger und verbrauchen deutlich weniger Sprit. Ich konnte durchaus Unterschiede von 1l je nach Reifentyp feststellen.
bei Regen brauch ich locker 0,5 l mehr.
Gruss Limpi
|
|
Nach oben |
|
|
skywalker
KFZ-Schrauber seit: 21.04.2006 Beiträge: 115 Karma: +0 / -5
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
16-08-2006, 16:10 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
limpi hat folgendes geschrieben: | Die TDI´s sind EXTREM anfällig auf unterschiedliche Reifen. Ich konnte durchaus Unterschiede von 1l je nach Reifentyp feststellen.
Gruss Limpi |
echt so krass? ich hab nicht mal den unterschied von 205er sommer auf 185er winter bemerkt.
ich dachte diesel sind eher gutmütig was reifenwechsel an geht? auch mein felgenhändler hat mir sowas erzählt.
Skoda Fabia RS (ASZ), via OBD auf 160PS/360nm, Luftansaugführung Ibiza Cupra. |
|
Nach oben |
|
|
ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
|
16-08-2006, 16:14 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
skywalker hat folgendes geschrieben: | ich dachte diesel sind eher gutmütig was reifenwechsel an geht? auch mein felgenhändler hat mir sowas erzählt. |
Der meinte vermutl. eher das Fahrverhalten
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
|
Nach oben |
|
|
skywalker
KFZ-Schrauber seit: 21.04.2006 Beiträge: 115 Karma: +0 / -5
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
16-08-2006, 16:25 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
also der tempomat hat eigentlich immer das selbe fahrverhalten. sonst wärs ja kein tempomat
Skoda Fabia RS (ASZ), via OBD auf 160PS/360nm, Luftansaugführung Ibiza Cupra. |
|
Nach oben |
|
|
ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
|
16-08-2006, 16:40 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
skywalker hat folgendes geschrieben: | also der tempomat hat eigentlich immer das selbe fahrverhalten. sonst wärs ja kein tempomat |
Ich meinte Fahrverhalten im Sinne von Handling den Wagens in Kurven usw. . .
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
|
Nach oben |
|
|
BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
Premium Support
|
17-08-2006, 0:30 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
hi,
Zitat: | neue Reifen rollen wegen ihrer hohen Profilstollen grundsätzlich schwerer als abgefahrene, besonders bei hoher Last = Vorderachse. |
Na ja, der grössere Abrollumfang bei neuen Reifen (ca. 30mm) sollte man auch nicht unterschlagen. Dann lügt der Wegstreckenzähler etwas weniger als bei abgefahrenen Reifen , folglich lässt das auch den Spritverbrauch höher erscheinen.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
|
Nach oben |
|
|
ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
|
17-08-2006, 7:35 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
BM hat folgendes geschrieben: | Na ja, der grössere Abrollumfang bei neuen Reifen (ca. 30mm) sollte man auch nicht unterschlagen. Dann lügt der Wegstreckenzähler etwas weniger als bei abgefahrenen Reifen , folglich lässt das auch den Spritverbrauch höher erscheinen. |
Genau das scheint nicht der Fall zu sein: wenn ich den Abrollumfang neuer und abgefahrener Reifen (an der schweren TDI-Vorderachse) messe, sind neue praktisch nicht "länger", trotz der Differenz des Duchmessers
Daher scheint die theoretische Umfangsdifferenz in erhöhter Walkarbeit zu verschwinden der Verbauch steigt.
Bestätigung aus der Praxis:
Unser Ibiza ist vor kurzem rundum neu besohlt worden. Mit den neuen Reifen (größen- und typgleich zu den alten) nimmt er bergab im Getriebeleerlauf deutlich lahmer Speed auf.
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
|
Nach oben |
|
|
BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
Premium Support
|
17-08-2006, 17:39 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
Zitat: | Mit den neuen Reifen (größen- und typgleich zu den alten) nimmt er bergab im Getriebeleerlauf deutlich lahmer Speed auf.
|
Möglich, dass die neuen Reifen einen höheren Rollwiderstand als die abgefahrenen Reifen durch höhere Walkarbeit haben. Das widerum hängt aber stark von der Reifenbauart selbst ab.
Da ich seit 1998 mit einem elektronischen Fahrtenbuch in meinem Fahrzeug unterwegs bin, welches über GPS gesteuert ist, kan ich dir definitiv bestätigen, dass der Wegstreckenzähler des Fahrzeugs definitiv bei abgefahrenen Reifen 2-3 % (edit:) mehr voreilt. Jedenfalls ist das bei allen Fahrzeugen aufgetreten, die ich seit dem besessen habe.
Ich denke aber, das der angezeigte Mehrverbrauch aus der Summe von erhöhter Walkarbeit + Vergrösserung des dynamischem Abrollumfang entsteht.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM
Zuletzt bearbeitet am 18-08-2006, 18:05, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
limpi Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 06.05.2005 Beiträge: 115 Karma: +2 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
18-08-2006, 9:01 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
Kommt natürlich auch ein bisschen auf die generelle Fahrweise an. Ich fahre eigentlich immer sehr sparsam und komm in der Regel über eine Tankfüllung mit 5,1-5,3 auf 100 km hin. Dabei schleiche ich nicht und habe über eine gesamte Tankfüllung meisstens so 90 km/h Schnitt (90% Autobahn).
Bin aber auch schon vom Ruhrgebiet nach Hamburg mit 4,2 l /100 bei 105 km/h Schnitt gefahren. Bei den Verbräuchen streichelt man das Gaspedal fährt vorausschauend und lässt im wesentlichen rollen. Auf der angesprochenen Strecke hab ich insgesamt vielleicht 10 mal gebremst (auf 400 km).
Da merkt man sofort jede Windböhe, Wasser auf der Strasse und eben extrem die Reifen.
Wenn man halt mit Spass fährt (zwischen 180 und 210) dann braucht man eben generell deutlich mehr so zwischen 6,5 und 7.5 l. Hier verwischt dann das was die Reifen "kosten" dann ziemlich weil andere Wiederstandsgrössen exponential dann wesentlich mehr Einfluss auf den Verbrauch bekommen.
Also bei dem der immer sehr flott unterwegs ist ist das quasi praktisch "egal" welche Reifen, bei dem der sparsam fährt macht sich das deutlich bemerkbar.
Gruss Limpi
|
|
Nach oben |
|
|
dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
18-08-2006, 9:58 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
Einen grossen Unterschied macht auch das Beschleunigen, also vorallem das "wie komme ich auf Geschwindigkeit" auf der Autobahn.
Das habe ich gemerkt, als ich mit nem Kollegen (2,5 Tonnen T4 mit 78 PS 2,4 Saugdiesel) Kolonne gefahren bin. Haette ich nur einmal TDI-typisch mein Drehmoment spielen lassen und haette an einem Beschleunigungsstreifen alle stehen lassen , haette er mich nie wieder gesehn. Also immer ganz sanft beschleunigt. Die eigentliche Reisegeschwindigkeit war gar nicht so niedrig (max 130).
Dabei kamen mit dem Variant (schwer, kuerzeres Getriebe), Winterreifen im Sommer, 2 Leuten und Gepaeck fuer 4 Tage Camping 4,7 l/100km raus.
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
|
Nach oben |
|
|
ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
|
18-08-2006, 10:05 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
BM hat folgendes geschrieben: | kan ich dir definitiv bestätigen, dass der Wegstreckenzähler des Fahrzeugs definitiv bei abgefahrenen Reifen 2-3 % voreilt. Jedenfalls ist das bei allen Fahrzeugen aufgetreten, die ich seit dem besessen habe. |
Ah ja - und wie hoch war die Voreilung bei genau jenen Reifen, als sie neu waren?
Interessant ist hier ja die Differenz zwischen vollem Profil und runtergefahren . . .
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
|
Nach oben |
|
|
dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
|
18-08-2006, 10:11 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
Wenn ein 195/60-14 Rad normal einen Druchmesser von 572 mm hat, sind das 1797 mm Umfang.
Fahre ich die 7 mm Profil voll ab, sinds 572 - 14 mm Durchmesser, also 1753 mm.
Das sind 2,5 % Unterschied.
Aber wer faehrt die Reifen schon voll ab ?
Meine fliegen bei 3mm eh weg, weil ich sonst Surfen kann.
Also sinds realistsch hochstens 1,25 %.
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
|
Nach oben |
|
|
ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
|
18-08-2006, 10:24 Titel: erhöhter Verbrauch seit Inspektion |
|
|
dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Wenn ein 195/60-14 Rad normal einen Druchmesser von 572 mm hat, sind das 1797 mm Umfang.
Fahre ich die 7 mm Profil voll ab, sinds 572 - 14 mm Durchmesser, also 1753 mm.
Das sind 2,5 % Unterschied. |
Rechnerisch ja, aber bei Belastung verkürzt sich der Radius, und so entsteht der reale Abrollumfang (siehe die Berechnung des Abrollumfanges im DZR -> da ist Pi "zu klein").
Ich messe den Abrollumfang durch Schieben des Wagens auf den cm genau und kann so eine "Auflösung" um 0,5% oder besser erreichen.
Trotzdem waren dabei neue und blanke Reifen gleichen Formats bei mir bisher "gleich groß" (auf der belasteten VA von TDIs).
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
|
Nach oben |
|
|