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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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31-10-2006, 11:10 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Hallo, seid einiger Zeit habe ich den Verdacht dass mein V6 tdi nicht lange genug vorglüht da er morgens nur widerwillig anspringt. Ich habe dann in der Anpassung die Vorglühzeit auf den maximal möglichen Wert eingestellt doch hat dies nix bewirt. Dann habe ich in kaltem Zustand die Temperaturfühler abgelsen und alle zeigten einen Wert von 14°C (+/- 1°C) also kann ich doch die Temperaturgeber ausschliessen.
Heute morgen dann, Fis zeigte 3 °C an, glühte er knapp 2sec (was ich eindeutig für zu wenig halte) und der Motor startete dementsprechend schlecht und mit dementsprechend viel Rauch. Da ich im Kombi ein Voltmeter drin habe kann ich mit Sicherheit sagen dass die Anlage nicht glüht da die Spannung immer über 12V bleibt (beim Glühen ist sie sonst immer drunter gefallen). Ich habe dann mit der Diagnose begonnen und die Glühanlage ein- und ausgeschaltet und da funktionniert sie dann einwandtfrei.
Ich bin nun ziemlich ratlos. Ohne VAG-xxx würde ich den Temperaturfühler für schuldig halten, doch da ich die Temps gemessen habe und für o.k. gehalten habe kann ich diesen doch dann ausschliessen, oder?
Die Kerzen habe ich auch alle einzeln getestet und sind einwandfrei da sie auch erst vor 50000km getauscht wurden.
Ich wäre nun auf einige Anregungen sehr froh.
Vielen Dank
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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31-10-2006, 11:26 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Hm,
ist das Vorgluehen denn wirklich so wichtig oder springt er vielleicht wegen anderen Defekten schlecht an.
Ich hab naemlich schon nen AKU (1,7 SDI) nach einer -15 Grad Nacht OHNE Vorgluehen ohne Mucken anspringen sehn - meine damalige Freundin sagte nur, nachdem ich bald umgefallen bin: "Du hast gesagt, ein DI glueht nicht mehr vor".
OK, ein SDI hat ne hoeher Kompression als ein TDI ...
Vielleicht kannst du morgen frueh mal mit einem Starthilfkabel "zwangsgluehen" und merkst ja dann, ob er besser anspringt.
As et am Laendchen su arisch kalt ?
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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31-10-2006, 11:44 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Nee, da liegt eindeutig ein Problem vor. Der hat sonst immer geglüht und ist dann 1A angesprungen. Nun glüht er nicht mehr (nicht mehr genug) und springt auch dementsprechend schlecht an. Wenn er heiss ist, ist ja kein Problem, im Sommer war auch kein Problem.
-- Jo, Moies as et Arschkaal bei eis am Ländchen.--
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dieselmartin Profi-Schrauber
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31-10-2006, 11:49 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Wie gesagt, mal testen:
- zustaendigen Tempsemsor abziehen und gleuhen (sollte lange gluehen)
- Mit dicken Kabel "handgluehen" (sollte perfekt anspringen)
m;
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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31-10-2006, 11:57 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Wie gesagt, mal testen:
- zustaendigen Tempsemsor abziehen und gleuhen (sollte lange gluehen)
- Mit dicken Kabel "handgluehen" (sollte perfekt anspringen)
m; |
zu Punkt 1), o.k. werde ich machen
unkt 2) Da habe ich jetzt keine Ahnung wie ich das anstellen soll, doch werde ich Punkt 1) erst mal durchführen und dann noch mal auf Punkt 2) zurückkommen.
Wenn also Punkt 1) funzen würde, dann ist es doch der Tempfühler der rummuckt, oder?
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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31-10-2006, 13:34 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Wenn die 14°C tatsächlich anliegen, sollte er ja gar nicht vorglühen, kann aber mit VAG-COM nachsehen, wie lange er vorgeglüht hat oder haben sollte.
Nur wie gesagt er braucht und macht das momentan nicht, so daß der Fehler eher woanders liegt. Z.B. Luft.
Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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31-10-2006, 13:37 Titel: Re: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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mserge hat folgendes geschrieben: | Dann habe ich in kaltem Zustand die Temperaturfühler abgelsen und alle zeigten einen Wert von 14°C (+/- 1°C) also kann ich doch die Temperaturgeber ausschliessen.
Heute morgen dann, Fis zeigte 3 °C an, glühte er knapp 2sec (was ich eindeutig für zu wenig halte) und der Motor startete dementsprechend schlecht und mit dementsprechend viel Rauch. Da ich im Kombi ein Voltmeter drin habe kann ich mit Sicherheit sagen dass die Anlage nicht glüht da die Spannung immer über 12V bleibt (beim Glühen ist sie sonst immer drunter gefallen). Ich habe dann mit der Diagnose begonnen und die Glühanlage ein- und ausgeschaltet und da funktionniert sie dann einwandtfrei. |
Hi,
per Stellglieddiagnose glüht er also korrekt, aber im Normalbetrieb vor dem "kalten Kaltstart" nicht?
Dann paßt entweder die Software nicht zum Glühbedarf des Motors, oder der Geber meldet doch eine zu hohe Temperatur.
-> Lies den Geberwert mal vor dem nächsten Kalt-Kaltstart aus und vergleiche ihn mit der tatsächlichen Außentemperatur auf Plausibilität.
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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31-10-2006, 14:35 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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christians hat folgendes geschrieben: | Wenn die 14°C tatsächlich anliegen, sollte er ja gar nicht vorglühen, kann aber mit VAG-COM nachsehen, wie lange er vorgeglüht hat oder haben sollte.
Nur wie gesagt er braucht und macht das momentan nicht, so daß der Fehler eher woanders liegt. Z.B. Luft. |
Sorry, die 14°C die habe ich vor einigen Wochen gemessen und nicht heute. Damals waren eben 14°C Aussentemp. Das hatte ich nicht explizit dazu geschrieben.
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
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31-10-2006, 14:37 Titel: Re: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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ulf hat folgendes geschrieben: | -> Lies den Geberwert mal vor dem nächsten Kalt-Kaltstart aus und vergleiche ihn mit der tatsächlichen Außentemperatur auf Plausibilität. |
O.K. werde ich dann morgen mal unternehmen und dann berichten.
Danke
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hollari Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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31-10-2006, 18:07 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Vielleicht liegt auch ein Wackelkontakt vor, und die
Temperatur ist nur manchmal richtig.
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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03-11-2006, 18:34 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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So, also Stecker ab -> unendliches Glühen.
Neuen Fühler rein, kein Glühen.
Nun waren es mal 3°C morgens, naja, er hat geglüht, ca 4 sec und sprang auch ziemlich gut an.
Ich werde jetzt mal die Leerlaufruheregelung checken und wie Christians geschrieben hat ebenfalls die Einspritzpumpe checken ob die sich nicht verstellt hat.
Vielleicht ist das schlechte Anspringen effektiv auf was anderes zurückzuführen und nur das Glühen kann es verbessern.
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Steffarn Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.09.2003 Beiträge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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04-11-2006, 18:36 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Also wenn der Förderbeginn nicht richtig eingesellt ist Springten die Dinger auch schlecht an. Langes Vorglühen bringt abhilfe. Löst aber nicht das Problem.
Am besten mit Vagcom mal in Kanal 04 auf Grundeinstellung gehen und Spritzbeginn konntrolieren. Sollten 2 grad nach OT sein +-2
B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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18-12-2006, 11:23 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Da muss was mit dem Steuergerät oder irgendeiner Steckverbindung nicht o.k sein. Heute morgen, 0°C, Vorglühlampe ca 2 sec, am 'eingebautenem' Voltmeter habe ich bemerkt dass er nicht geglüht hat (kein Spannungsabfall), orgelorgel, ca 5 sec bis er dann widerwillig ansprang, jedoch gleichmässig auf allen 6.
Mit Vag-Com ausgelesen, die Temp waren alle so zwischen 1 und 3,4°C. Die Vorglühzeit stand auf 0 !
Ich habe dann versucht den grösst möglichen Wert einzugeben doch hat dies nix bewirkt.
Könnte viellecht jemand, der auch einen AFB oder AKN oder AKE fährt mal aufpassen wie ob und wie lange die Vorglühlampe leuchtet bei um die 0°C.
Vielen Dank
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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18-12-2006, 11:30 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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mserge hat folgendes geschrieben: | Da muss was mit dem Steuergerät oder irgendeiner Steckverbindung nicht o.k sein. Mit Vag-Com ausgelesen, die Temp waren alle so zwischen 1 und 3,4°C. Die Vorglühzeit stand auf 0 ! |
Nachdem der Motor schon gelaufen war und das Wasser ein paar ° erwärmt hat?
Dann wird AFAIK die "neue" Vorglühzeit angezeigt, und die könnte evtl schon Null gewesen sein.
Wenn trotz eindeutiger Wasser-Temperaturmeldung um 0°C die Vorglühzeit auf 0 steht, kann IMO nur etwas mit der Software nicht stimmen
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Herr Antje Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.01.2006 Beiträge: 1549 Karma: +7 / -0 Wohnort: Nahe Tübingen
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18-12-2006, 11:46 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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So ca 4-5 sek bei 0°. Allerdings springt meiner dann auch "gut" an wenn ich nicht glühe. Anzeige habe ich nicht, aber man sieht es an die Innenleuchte.
Auch ist das Vorglühverhalten bei meiner einwenig komisch. Bei identische Bedingungen und 5-10° Außentemp merke ich manchmal andere Glühzeiten. Das Startverhalten beeinflusst es allerdings nicht.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?) |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
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18-12-2006, 11:52 Titel: V6 tdi glüht nicht lange genug? |
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Also ich denke er sollte bei 0°C auch ohne vorglühen sofort anspringen.
Bei meinem habe ich erst unter -10°C gemerkt das 3 der 4 Glühkerzen defekt waren.
Ich tippe auch auf falschen Spritzbeginn.
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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