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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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26-07-2010, 20:06 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Hallo da ich über die suchfunktion nichts gefunden habe versuche ich es jetz so.
es handelt sich um einen octavia bj.03 mit asv motor laufleistung: 235000km
das problem ist wenn ich den motor starte und losfahre fängt der motor sehr stark an zu rußen desweiteren fängt er an zu stottern und nimmt kein gas mehr an.
das ganze geht soweit das gar nichts mehr geht und anhalten muss, der motor beruhigt sich auch nicht mehr von alleine und schüttelt sich nur, so das ich ihn abstellen muss. wenn ich ihn dann wieder neustarte ist MEISTENS alles wieder gut.
ich habe vcds.(es ist natürlich kein fehler abgespeichert)
ich habe den kraftstofffilter gewechselt sämtliche leitungen kontrolliert u.s.w.
habe das gefühl das das was mit der kraftstoffversorgung zu tun hat.
wäre sehr für hilfreiche tipps dankbar |
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Octavia_4x4 Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 2720 Karma: +10 / -0
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26-07-2010, 20:20 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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dass er den Fehler bringt und durch Neustart alles okay ist, spricht für einen Notlauf. D.h. man sollte v.a. mal im Bereich der elektrischen Teile Fehler suchen:
- Nadelhubgeber
- Verkabelung zur Einspritzpumpe
- Luftmassenmesser
- N75 Ladedruckventil
Wenn das nichts ergibt, wäre bei der Laufleistung auch mal ein Check der Einspritzdüsen absolut ratsam... |
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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27-07-2010, 7:58 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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also verkabelung habe ich schon alles überprüft.
Ladedruckventil ist auch schon neu.
den nadelhubgeber habe ich auch schon im auge leider kann man den ja außer durch klopfprobe nicht wirlich testen.
Beim LMM denke mir ehr das der fehler dann auch öfter bzw. permanent da wäre.
Was hälst du vom zerlegen des mengenstellwerks an der einspritzpumpe zum reinigen, vielleicht hat sich ja da etwas abgesetzt so das er einfach ein bisschen träge reagiert.
wenn er im notlauf wäre müsste er doch auch einen fehler speichern(als grund das er überhaupt in den notlauf geht). |
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dieselschrauber Administrator


KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17651 Karma: +702 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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27-07-2010, 10:00 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Erhöhte Wahrscheinlichkeit für 'Relais 109' (Suchen). Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Wiesel Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 896 Karma: +43 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
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27-07-2010, 11:08 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Ruß bedeutet zu wenig Luft.
Dass trotzdem noch eingespritzt wird, mag an den Bemühungen der Regelung liegen,
den Motor nicht absterben zu lassen.
Häng mal die Abstellklappe aus (so, dass sie nicht mehr schließen kann) und beobachte,
was passiert.
Nächster Kandidat ist die AGR -> zusetzen (natürlich nur zu Testzwecken  )
lg Micha Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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27-07-2010, 19:28 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Also den tank hatte ich auch gerade offen. tankgeber sieb und so weiter ist alles in ordnung.
Abgasrückführung habe ich schon blind gemacht  natürlich nur zu testzwecken.habe das ventil auch gleich mal getestet mit ner unterdruckpumpe und was soll ich sagen alles bestens.
mit der abstellklappe probier ich morgen gleich.
habe heut noch mal rumgespielt im stand. die soll daten die der motor haben soll(im stand) liegen alle im limit. wenn ich aber im stand voll gas gebe kommt er nicht über 3000u/min er stottert sich dann einen ab (rußt natürlich auch) bis ich gas weg nehme selbst dann beruhigt er sich nicht mehr. als wenn 2 zylinder austeigen.
wenn das der turbo wäre müßte sich der motor doch wenigstens im stand wieder beruhigen oder?
relais 109 kann ich versuchen.ist mir aber unplausiebel warum er das nur im stand macht beziehungsweise im ersten gang. |
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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28-07-2010, 18:13 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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nadelhubgeber ist es also auch schon mal nicht.
habe bemerkt das das vorwiegend vorkommt wenn ich schlagartig aufs gas trette. z.b. im stand wenn ich langsam gas gebe ist gar nichts zu spüren. gebe ich aber schlagartig gas kommt er nicht über 3000-3500u/min(die drehzahl sinkt sogar noch weiter ab) |
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Wiesel Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 896 Karma: +43 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
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28-07-2010, 18:24 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Abstellklappe???
Hast Du Dir die Ladedruckschläuche mal von innen angesehen?
Es hat Fälle gegeben, wo sich die Gewebeschichten voneinander getrennt haben, so dass
sich der Schlauch innen zusammen ziehen konnte, ohne dass von außen etwas zu sehen war. Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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28-07-2010, 19:46 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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nein mit der abstellklappe das habe ich heut nicht mehr geschafft. das muss ich freitag machen.gab es da schon mal probleme?reicht es die unterdruckleitung abzuklemmen oder das gestänge von der dose abmachen?
die schläuche werde ich mir auch anschauen. das werde ich machen wenn ich demnächst den zahnriehmen wechsel.dabei wollte ich auch gleich noch den ladeluftkühler einmal durchspühlen.(man weiß ja nie)
ich finde das alles komisch das er diese anzeichen nicht hat wenn ich normal fahre im fünften und dann mal richtig gas gebe. |
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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30-07-2010, 13:42 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Hallo wiesel habe die abstellklappe ausgehangen und es war überhaupt keine veränderung zu spüren.
da ich demnächst mit zahnriehmen dran bin wollte ich vorher mal schauen wie der einspritzzeitpunkt liegt.
habe festgestellt das der einspritzzeitpunkt zwar noch im toleranzfeld liegt aber sehr weit in richtung spät verstellt ist?
könnte das mit derartigen aussetzern und bei der laufleistung mit den ersten düsen etwas mit meinem problem zu tun haben?
ich habe gelesen das man den E.zeitpunkt ehr in richtung früh einstellt da man damit bessere ergebnisse (laufeigenschaften) erziehlt hat? ist das so oder doch lieber bei der ideallinie versuchen? |
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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10-08-2010, 13:14 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Also Zahnriehmen habe ich gemacht, sämtlich Ansaugwege gereinigt und das Problem besteht weiter hin. Ich habe festgestellt das wenn ich im Stand mit dem Gas spiele das der Turbo beim runtertouren flatternde Geräusche macht.Kennt das jemand von euch? Golf 5 2.0 TDI BMM
Octavia TDI ASV |
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Herbert Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4382 Karma: +1187 / -0
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10-08-2010, 17:23 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Mal alle Geber auf Plausibilität prüfen. Temperaturen, Gaspedalstellung, usw.
Irgendwo kommt möglicherweise ein Wert rein, der nicht zum Istzustand passt, ohne daß ein Fehler erkannt wird.
Ansonsten Kontaktproblem, Kabelbruch, Relais 109, usw.
Versuche auch mal, einzelne Geber abzuklemmen, und beobachte, ob das Problem dann weiter auftaucht, eventuell im Notlauf.
vg
Herbert Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm) |
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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10-08-2010, 17:44 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Hallo Herbert habe schon sämtliche Stecker von den Sensoren abgezogen es hat alles nichts gebracht. Der Fehler war immer wieder da. Auf Plausibilität habe ich auch schon geprüft(es hat keiner aus der Reihe getantzt). Das ist auch schwer zu prüfen da es doch auch normal ist das die werte z.b. vom LMM schwanken wenn er stottert.An sämtlichen Kabelbäumen habe ich gezogen. Im Stand läuft der wie eine eins. Wenn ich dann kurz Gas gebe und wieder loslasse ist es als wenn er nur noch auf 2 Töpfen laufen würde und eben dieses flatternde Geräusch vom Turbo. Ich habe noch den Tip bekommen das die Düsen luft ziehen könnten ich selber kann mir nicht vorstellen aber vielleicht hast du ja schon mal was von gehört? Golf 5 2.0 TDI BMM
Octavia TDI ASV |
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Herbert Profi-Schrauber

KFZ-Schrauber seit: 22.06.2005 Beiträge: 4382 Karma: +1187 / -0
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10-08-2010, 18:57 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Kommt drauf an, wie akkurat Du auf Plausibilität geprüft hast.
Passen z.B. die Temperaturwerte zum Betriebszustand? Gehen die Bremslichtschalter synchron an und aus? Läuft der Geber für Gaspedal richtig? Passt der Wert des Luftdrucksensors?
Was sagt die Leerlaufruheregelung - ist es immer derselbe Zylinder, der Unruhe zeigt?
Auf jeden Fall solltest Du von Reparaturen oder Einstellarbeiten auf Verdacht erst mal absehen.
Ein Log über Normal- und Fehlerzustand mit allen Daten zur Einspritzung, Luftmasse, Ansaugdruck etc. wäre vielleicht aufschlußreich.
vg
Herbert Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
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peterk.
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2010 Beiträge: 63 Karma: +0 / -1 Wohnort: Nähe Berlin
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10-08-2010, 23:55 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Ja die Plausibilitätswerte stimmen wirklich die habe ich schon alle geprüft. Der Qualmt auch ganz schön wenn der Fehler auftritt. Eigentlich ein Zeichen von Luftmangel oder Kraftstoffüberschuß. Ich versuche morgen mal einen Log für dich zu machen. P.S. Am stärksten tritt der Fehler auf wenn der Wagen einige Zeit gestanden hat und man wieder los fahren will, als wenn die Pumpe leer läuft mit Kraftstoff und deshalb so stottert.
Gruß peterk. Golf 5 2.0 TDI BMM
Octavia TDI ASV |
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fantomas Blaumann

KFZ-Schrauber seit: 29.04.2010 Beiträge: 65 Karma: +5 / -1
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11-08-2010, 10:04 Titel: TDi stottert wie verrückt beim gas geben |
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Ein nahe dem unteren Anschlag schwergängiges MSW kann solche Probleme verursachen. |
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