VCDS und OBD Diagnosegerät
KFZ-Diagnose, Reparatur & Wartung Forum. VCDS, KOBD2Check und vieles mehr.

Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust

 
Neues Thema 🔒 Gesperrt 🔗 ⭐ 🖹 Dieselschrauber - Übersicht » Benziner Motorentechnik
Autor Nachricht
GTI147



Mitglied seit: 16.06.2012
BeitrÀge: 5
Karma: +0 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hannover

Premium Support

Beitrag16-06-2012, 17:36    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Hallo Community,

dies ist mein erster Beitrag in diesem Forum und gleich muss ich mit einer Frage starten.

Ich stelle seit einigen Monaten ein Rasseln im Schubbetrieb bei meinem Golf GTI fest (EZ 11/2006, 110.000km, MKB BWA, keine Modifikationen). Konnte den Ursprung des GerÀusches mittlerweile auf die Verstelleinheit des Turboladers lokalisieren, das Wastegate scheint lose zu sein und im Schubbetrieb in Resonanzen zu geraten.

Des weiteren fehlt dem Fahrzeug Leistung, Endgeschwindigkeit wird nicht erreicht. Schubumluftventil habe ich auf Verdacht bereits getauscht, Fehlerspeicher ist leer.

Habe nun gestern eine Logfahrt gemacht (siehe Attachment). Dabei fĂ€llt deutlich der verzögerte Ladedruckaufbau auf, auch kommt mir der maximal erreichte Ladedruck sehr niedrig vor. Raildruck/Hochdruckpumpe scheint in meinen Augen in Ordnung zu sein, jedoch verliert sie ĂŒber Nacht immer den kompletten Druck und der Motor startet sehr schlecht.

Nun die Frage: Ist der verzögerte Ladedruckaufbau auf das Wastegate zurĂŒckzufĂŒhren oder kann es noch was anderes sein? Ich möchte ungern den Lader tauschen lassen, wenn man das Problem auch anders beheben kann... icon_wink.gif
Ist der maximal erreichte Ladedruck so in Ordnung (Umgebungsluftdruck war gestern bei 1005 mbar) oder geht da noch irgendwo was verloren?

Ich hoffe ihr könnt mir bei diesem Problem weiterhelfen und die Frage wurde so in der Form noch nicht gestellt.



LOG_20120615.csv
 Beschreibung:
 Vollgas 1. -3. Gang
Vollgas 1. -3. Gang
Download
 Dateiname:  LOG_20120615.csv
 DateigrĂ¶ĂŸe:  4.29 KB
 Heruntergeladen:  1181 mal
Nach oben Profil PN
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 17977
Karma: +781 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Verbrauch


Beitrag16-06-2012, 17:54    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Hallo,

leider sieht man im Log nicht wirklich wann wie lange Vollgas getreten war. Besser wÀre z.B. 3. Gang ab 1500rpm Vollgas und dieses Halten als Log.

Eine "trÀge" Reaktion bei 3500rpm scheint aber in der Tat etwas seltsam zu sein, wobei aber auch hohe Aussentemperaturen wie jetzt hier nicht gerade förderlich sind.

Schon getestet, ob der Wastegate-Hebel nicht einfach mechanisch "ausgeschlabbert" ist? Denn grundsÀtzlich scheint er ja zu funktionieren, da auf den Sollladedruck eingeregelt werden kann.

Viele GrĂŒĂŸe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Nach oben Profil PN WWW Garage
GTI147



Mitglied seit: 16.06.2012
BeitrÀge: 5
Karma: +0 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hannover

Premium Support

Beitrag16-06-2012, 18:01    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Hallo Rainer,

danke fĂŒr die schnelle Antwort.

Habe noch eine weitere Logdatei gemacht, ohne Raildruck, dafĂŒr Geschwindigkeit und Zeit.

Ist das hilfreicher? Bin noch am Üben, was das Loggen angeht.



LOG-01-05F-1031-115C.CSV
 Beschreibung:
 3. Gang Vollgas, mehrere Male
3. Gang Vollgas, mehrere Male
Download
 Dateiname:  LOG-01-05F-1031-115C.CSV
 DateigrĂ¶ĂŸe:  85.5 KB
 Heruntergeladen:  1555 mal
Nach oben Profil PN
Hutfahrer
Schrauber
Schrauber
Avatar-Hutfahrer

Mitglied seit: 22.10.2005
BeitrÀge: 7783
Karma: +1073 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: BAR

Premium Support

Beitrag16-06-2012, 18:14    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Luftdruck am Flughafen Hannover gestern 1003 hPa. Heute 1002 hPa, erstmal auch weiter fallend. Die Messfuehler im Fahrzeug sind ja auch nicht unbedingt Praezisionsinstrumente. Aktuell duerften die Lufttemperaturen (knapp unter bzw. knapp ueber 20 Grad im Raum Hannover) auch noch nicht zu thermischen Reaktionen der Software fuehren, oder?
Automobile Zeitzeugen: |SUZUKI Swift Sport (2008)| |Smart 450 (2002)| |Kymco Heroism 125 (1997)|
Nach oben Profil PN
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 17977
Karma: +781 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Verbrauch


Beitrag16-06-2012, 18:34    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Hier hat es 30°C, waren heute am Bodensee im Badi icon_wink.gif Auto fĂ€hrt wie Kaugummi (im Vergleich zu kĂŒhlem Wetter).

Meiner Meinung nach ist der Ladedruckaufbau zu trÀge, bitte schaue, ob am WastegategestÀnge etwas lose ist bzw. der Hebel Spiel hat.

Logs brauchen (und sollen) nicht konvertiert werden.

Viele GrĂŒĂŸe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Nach oben Profil PN WWW Garage
RedR32
Schrauber
Schrauber
Avatar-RedR32

Mitglied seit: 21.12.2008
BeitrÀge: 1071
Karma: +11 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Bad Lobenstein
1998 Volkswagen Golf
Premium Support

Beitrag16-06-2012, 22:03    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

/viewtopic.php?t=26020&highlight=gti
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met.
Nach oben Profil PN Garage
GTI147



Mitglied seit: 16.06.2012
BeitrÀge: 5
Karma: +0 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hannover

Premium Support

Beitrag17-06-2012, 12:33    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Danke euch fĂŒr die Hilfe - die Wastegateklappe hat Spiel und verursacht daher auch die GerĂ€usche.
Werde dann wohl nicht drumrumkommen, den Lader auszutauschen. icon_confused.gif

Was mich noch stutzig macht: Warum erreiche ich die Höchstgeschwindigkeit nicht? (Fehlen ca. 15km/h) Denn bei höheren Drehzahlen stimmt ja der Ladedruck.
Nach oben Profil PN
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 17977
Karma: +781 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Verbrauch


Beitrag17-06-2012, 17:13    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Hallo,

ein gewisses Rasseln scheint ja normal zu sein, die Frage ist halt, wieviel Spiel vorhanden ist.
Evtl. gibt es noch ein weiteres Problem, Ladeluftsystem ist dicht? Was sagen die additive und multiplikative Anpassung der Lambdaregelung in den Messwertblöcken vom MotorsteuergerÀt?

Maximale Luftmassenwerte bei Vergleich mit einem baugleichen Fahrzeug?

Viele GrĂŒĂŸe, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Nach oben Profil PN WWW Garage
GTI147



Mitglied seit: 16.06.2012
BeitrÀge: 5
Karma: +0 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hannover

Premium Support

Beitrag20-06-2012, 19:51    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Hallo und sorry, dass ich so lange keine RĂŒckmeldung gegeben habe.
Turbolader wird wohl in 2 Wochen ersetzt bzw. das Wastegate repariert, wenn das geht. Sehen wir nach dem Ausbau.

Hatte heute morgen auf der A2 die Möglichkeit, einmal bei höherer (annÀhernd Höchst-) Geschwindigkeit ein paar Messwerte mitzuloggen, ein Ausschnitt aus der Fahrt ist im Anhang.

Ladedruckverlust ist bei höheren Drehzahlen nicht erkennbar - ist es möglich, dass der Druck hinter der Drosselklappe ĂŒber die KurbelgehĂ€useentlĂŒftung verloren geht und Ladedruckverlust somit nicht messbar ist?

Die Lambdawerte scheinen mir plausibel, ist ein multiplikativer Anpassungswert von -5,1% bis -5,5% (durchgĂ€ngig) ok? Muss ich noch irgendetwas testen, um die Vorkatsonde auszuschließen?

Maximaler Luftmassenwert von 166g/s scheint mir i.O., habe aber keine Vergleichswerte.

Wo ist also die Leistung im 6. Gang hin? Im 5. erreiche ich die gleiche Geschwindigkeit...



LOG-01-055-064-313-322-1031-1061-1148-115C-1664.CSV
 Beschreibung:
 Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust
Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust
Download
 Dateiname:  LOG-01-055-064-313-322-1031-1061-1148-115C-1664.CSV
 DateigrĂ¶ĂŸe:  24.85 KB
 Heruntergeladen:  695 mal
Nach oben Profil PN
Stummel
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag23-06-2012, 9:20    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

dass der Druck hinter der Drosselklappe ĂŒber die KurbelgehĂ€useentlĂŒftung verloren geht


ich habe mir das System noch nicht so ganz genau angesehen aber schon öfters gehört das das Ventil im Ventildeckel mal Probleme macht... die Amis bauen die Kisten daher oft auf ne 'offene' EntlĂŒftung um und verstopfen die AnschlĂŒsse zur Luftseite...
Nach oben
matthiasTDI96
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 27.02.2003
BeitrÀge: 5886
Karma: +251 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!


Premium Support

dieselschrauber gefÀllt das.
Beitrag23-06-2012, 10:12    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

KurbelgehĂ€useentlĂŒftung sollte aber mal vor TL sein....
Nach oben Profil PN
Stummel
Gast




 


Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support

Beitrag24-06-2012, 11:04    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

jein...

meiner (CCZB Bj 2010) hat einen Schlauch zum Saugrohr vorm Turbo und einen an die AnsaugbrĂŒcke. Sollten die eigentlich alle so haben... im Ventildeckel ist dann nen Ölabscheider und nen Umschaltventil was je nach Druck den weg Richtung AnsaugbrĂŒcke oder Richtung Turbo frei macht und ich weiß zumindest ein Fall wo das hin war und der Haufen total rumgesponnen hat... im Leerlauf gesĂ€gt, ab und zu Warnlampen an Ruckler beim Beschleunigen usw...mĂŒsste mich da mal reinlesen...
Nach oben
Steffen G
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Mitglied seit: 26.10.2006
BeitrÀge: 2549
Karma: +575 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: bei Zwickau

Premium Support

Beitrag26-06-2012, 22:57    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Hallo!

Aus passendem Anlass dazu:
Heute hab ich bei einem Audi A4, 1,8 T den Turbo ausgebaut, weil der Motor wenig und ungleichmÀssige Leistung hatte.
GerÀuschentwicklung und Klappern vom Turbo war ein weiterer Mangel..

Ausgebaut war zu sehen, dass die Mechanik der Wastegate-Klappe im Abgasbereich völlig ausgeklappert ist,
kurz vor dem Auseinanderfallen.
GrĂŒĂŸe, Steffen!

Golf 4 TDI,
T4 Doka-Pritsche, paar Oldtimer
Nach oben Profil PN
GTI147



Mitglied seit: 16.06.2012
BeitrÀge: 5
Karma: +0 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: Hannover

Premium Support

Beitrag23-07-2012, 21:08    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Letzte Woche habe ich endlich den neuen Lader bekommen. Wastegatehebel war wie schon vermutet total ausgeschlabbert. Mit dem neuen Lader jetzt ein deutlich angenehmeres Fahren auch in höheren GĂ€ngen. Fahrzeug ist ĂŒber den gesamten Drehzahlbereich "bissiger", das GerĂ€usch ist komplett weg.

Habe außerdem letzten Monat ein PCV-Fix verbaut, welches die KurbelgehĂ€useentlĂŒftung so modifiziert, dass kein Ladedruck mehr verloren gehen kann. Ich kann nicht genau sagen, ob es was gebracht hat und daher kommt, mittlerweile erreiche ich aber auf jeden Fall die Endgeschwindigkeit. Meine Vermutung ist, dass die Ventile und Injektoren von vielen Kurzstrecken sehr stark verkokt waren und nun langsam wieder "sauber" werden.

Ich werde das ganze weiter beobachten, bin aber fĂŒrs erste ziemlich zufrieden. Die Karre macht jetzt richtig Spaß icon_cool.gif
Nach oben Profil PN
dieselschrauber
Administrator
Administrator
Avatar-dieselschrauber

Mitglied seit: 12.04.2002
BeitrÀge: 17977
Karma: +781 / -0   Danke, gefĂ€llt mir!
Wohnort: St.Gallen
2018 Volkswagen T6 Verbrauch


Beitrag23-07-2012, 21:39    Titel: Golf 5 2,0 TFSI - Wastegaterasseln und Leistungsverlust Wird übersetzt...

Vielen Dank fĂŒrs Feedback! icon_wink.gif
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - dieselschrauber VCDS Shop
Nach oben Profil PN WWW Garage
Neues Thema 🔒 Gesperrt 🔗 ⭐ 🖹 Dieselschrauber - Übersicht » Benziner Motorentechnik
Ähnliche Fachartikel und Themen
Thema Community Bereich
Keine neuen BeitrÀge div. Golf 1J TDI und Benzin, schleichender Leistungsverlust Fehler und Dokumentation (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Keine neuen BeitrÀge Octavia 1z 2.0 TDI BMM hat Leistungsverlust Fehler und Dokumentation (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Keine neuen BeitrĂ€ge Leistungsverlust ohne Ruß Fehler und Dokumentation (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Keine neuen BeitrÀge Leistungsaussetzer TFSI 2.0 BWA On-Board-Diagnose (OBD)
Keine neuen BeitrÀge TSI nur noch TFSI ? Diesel Motorentechnik
Keine neuen BeitrÀge 2.0 TFSI ruckelt sporadisch Benziner Motorentechnik
Keine neuen BeitrĂ€ge 1.8 TFSI BZB Steuerkette ĂŒbergesprungen Benziner Motorentechnik
Gehe zu:  
Du kannst keine BeitrÀge in dieses Forum schreiben.