AVB zeitweise LuMa-Mangel (Lösung: VTG schließt zu weit)

Habe einen Passat der im zweiten Gang zeitweise keine Leistung hat.
Hab mal MWB 8, 10, 23 mitgeloggt.
Der LMM wert ist zu niedrig wenn er nicht geht, sieht man dann auch im MWB8/4. Wenn ich aber kurz vom Gas gehe und wieder drauf dann geht er ganz normal. Habe im Leerlauf auch ein klackern der AGR-Dose. Hab dann die AGR mechanisch verschlossen und dachte das wars. Ist es aber nicht. Kann es immer nur im 2. Gang provozieren. Einmal Gas weg und wieder drauf und er geht ganz normal. Auch der LMM Wert passt dann.
Spinnt wirklich nur der LMM ?? Leider habe ich keinen zum probieren da. Kann es mir nicht ganz vorstellen, da nur im 2.Gang.
Jemand so ein Problem schon gehabt ?

Hallo,

Zitat:

Habe im Leerlauf auch ein klackern der AGR-Dose.

Unterdrucksystem dicht? Beim AVB (EU III) kann man die AGR evtl. nicht einfach Stilllegen, ob die AGR hier überwacht wird? Was steht im Fehlerspeicher?

Viele Grüße, Rainer

Nein wird noch nicht überwacht, keine Fehlerspeichereinträge.
Hab beim Rohr ein Blech beigelegt.

Hab heute den LMM von meinem Golf probiert, das selbe, keine Leistung
Bei Abstellklappe Schlauch abgezogen, um ein defektes Ventil auszuschliesen, nichts gebracht.

Rauchkennfeld mal probeweise angehoben, konnte danach den Fehler einmal provozieren, dann nicht mehr, aber Leistung kommt auch erst sehr spät.

Turbo und N75, wurden schon von jemanden anderen getauscht.

Könnten es an verschließenen Nocken liegen, oder hat dieser Motor auch die Kipphebelwelle mit den Ölstopfen.
Kenne das mit den verschlissenen Nocken nur mit polterenden Ansauggeräusch

Das ist mal eine interessante Geschichte: der Ladedruck steigt, und gleichzeitig säuft die Luftmasse ab!
Fahr bitte nochmal ungefähr so ein Log, aber diesmal nur mit MWB 10 und 11 zusammen.
Logge dabei auch mal Vollgas ab ca. 1200 rpm bis möglichst weit rauf in einem möglichst hohen Gang.

Meine momentan favorisierte Idee ist, daß die VTG zu weit schließt und daher einen Gasstau bis in den Ansaugweg produziert

Ja, MWB 11 sollte sein.

Luftmasse sinkt ja bei steigender Drehzahl "und" steigendem Ladedruck teilweise auf unter Leerlaufniveau. Wenn die AGR verschlossen ist, dürfte das eigentlich unmöglich sein.

Ich kann mir nicht vorstellen, wie mit "realen" ca. 415 mg/H bei 3500 U/min noch beschleunigt werden kann, welches laut Log der Fall ist.

Wie alt ist denn der LMM?

Hier das Log

Habs jetzt auch im 3. Gang provozieren können.
Fängt ab ca 3200 Umd. an zu nageln, ist aber weil zu viel Menge eingesprizt wied weil ich ja das Rauchkennfeld angehoben habe, mach ich wenn er funktioniert wieder rückgängig.

Im 4. Gang wieder alles normal, da Gas weg und wieder drauf

Autoservie @ LMM hab ich schon meinen probiert (der funktioniert) hat aber nichts geändert.
Beschleunigen tut er weil ich das Rauchkennfeld angehoben habe

Zitat:

Im 4. Gang wieder alles normal, da Gas weg und wieder drauf Autoservie @ LMM hab ich schon meinen probiert (der funktioniert) hat aber nichts geändert.

Sorry, den LMM habe ich überlesen .

Mal zusammenfassen:

Fehler tritt meist nur im 1+ 2. Gang auf.
Luftmasse ist dann zu gering - Ladedruck baut nur verzögert auf.

Ab 3. oder 4. Gang aufwärts sind die LMM Werte OK - Ladedruck baut vorschriftsmässig auf.

Was passiert, wenn man im 1. und 2. Gang beschleunigt, die Drehzahl aber zeitlich langsamer (so wie das zeitlich ab 3. Gang der Fall ist) ansteigen lässt?
Wäre interessant, ob die LM Werte dann stetig steigen, oder trotzdem einbrechen.

Vermutung: evt. zeitweise Verstopfung der Atemwege wenn die Drehzahl "schnell" ansteigt. ZB. Kat, Schalldämpfer, oder was im Ansaugtrakt.

Zitat:

Könnten es an verschließenen Nocken liegen, oder hat dieser Motor auch die Kipphebelwelle mit den Ölstopfen.

Hm, sollte dann der Fehler nicht immer auftreten?

Habs im 3. Gang auch schon gehabt.
Luftmasse zu gering verzögerter LD Aufbau, das ist richtig

Das mit langsam steigender Drehzahl muß ich erst probieren, Fahrzeug gehört einer Frau, glaube nicht das die die "Heizerin" ist. Probier ich aber.

Hast recht wenn es die Nocken wären, wäre es immer.

Muß nochmal nachfragen ob das gleich nach dem Turbotausch aufgetreten ist oder erst später.

Beim langsamen Gas geben, ist es das gleiche LMM Werte fallen auch

chli1976 hat folgendes geschrieben:

Hier das Log Habs jetzt auch im 3. Gang provozieren können. Fängt ab ca 3200 Umd. an zu nageln, ist aber weil zu viel Menge eingesprizt wied weil ich ja das Rauchkennfeld angehoben habe, mach ich wenn er funktioniert wieder rückgängig. Im 4. Gang wieder alles normal, da Gas weg und wieder drauf Autoservie @ LMM hab ich schon meinen probiert (der funktioniert) hat aber nichts geändert. Beschleunigen tut er weil ich das Rauchkennfeld angehoben habe

Könntest Du das bitte noch als ordentliche xls (mit Daten in jeder Spalte) hochladen?
Habe keine Zeit um das mit 10 x "Text in Spalten" aufzubereiten.

Hallo Ulf, hab 2003 Exel und kann es ganz normal öffnen, hab natürlcu den CSV Converter dafor benuzt. Bei welcher Version braucht man den Converter nicht ?

Habe dir zwei Screenshoots gemacht

chli1976 hat folgendes geschrieben:

Habe dir zwei Screenshoots gemacht

Die nutzen mir wenig, denn ich mache mir meist noch Diagramme zum Angucken, das ist für mich viel griffiger als Zahlenreihen.

Hallo,
also der baut den LD viel zu langsam auf und natürlich ist die LM auch viel zu niedrig. Vergleiche bitte einmal mit diesem Log: http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=13262&highlight=
Wenn der LMM okay ist, tippe ich auf VTG bzw deren Ansteuerung. Von NW-Schäden habe ich beim AVB noch nichts Außergewöhnliches gehört.
haithamina

Hoffe ich hab das jetzt richtig gemacht.

Ulf könntest du bitte nochmals drüberschauen, Danke

chli1976 hat folgendes geschrieben:

Hoffe ich hab das jetzt richtig gemacht. Ulf könntest du bitte nochmals drüberschauen, Danke

So ist das gut

Das Log zeigt einen LuMa-Absaufer, dann läuft alles wie es soll, und dann kommt wieder ein Absaufer -> sehr "schön".
Man sieht, wie bei den Absaufern ab ca. 2200 rpm die LuMa/LD-Relation zusammenbricht. Um das zu bewirken, muß IMO irgendwo hinter dem LD-Sensor eine Engstelle entstehen
Die VTG (zu weites Schließen) möchte ich eig. ausschließen, weil sie beim Beginn des Dramas laut LD-TV schon ein Stück geöffnet ist.

Als spontane Möglichkeit fällt mir eine zufallende Abstellklappe ein, bzw. AGR-Drosselklappe, falls der AVB sowas hat.

ulf hat folgendes geschrieben:

Als spontane Möglichkeit fällt mir eine zufallende Abstellklappe ein, bzw. AGR-Drosselklappe, falls der AVB sowas hat.

Hallo,
Abstellklappe sicher, AGR-Drosselklappe nicht, soweit ich das sehe.
Außerdem hat chli1976 doch ein Blech, um die AGR zu unterbinden...
haithamina