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tdi-fan Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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02-11-2004, 23:51 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Hallo,
bin neu hier und lese das Forum auch schon seit geraumer Zeit. Habe mir vor ca. 4 Wochen einen Audi 80 B4 Bj. 94 mit 1Z Motor gekauft, der keine richtige Leistung hat. Da ich das gleiche Modell mit einer LL von 270tkm bereits besitze war ich der Meinung den Fehler leicht zu finden. Trugschluß, hier meine bisherigen Aktivitäten: Tausch des LMM, NHG, STG, KAT inkl. Hosenrohr, ESD, Dieselfilter, Steuerventile für AGR und Turbo, AGR; Überprüfung und Reinigung des Ansaugtrakts, LLK inkl. Schläuche; mehrmalige Überprüfung der STZ. Alles ohne Erfolg.
Auch nach Anschaffung eines IF mit VAG-Com (Shareware) und Durcharbeitung der im Forum beschriebenen systematischen Fehlersuche ist alles im grünen Bereich. Allerdings liegt der Korrekturwert des 3. Zyl. bei +3,7. Ein Freund meinte, das könnte Kompressionsmangel sein. Der Leistungsmangel ist hauptsächlich im unteren DZB. Es hört sich ein wenig so an, als ob ein Benziner nicht auf allen Pötten läuft. Im Fahrbetrieb ruckelt das Fahrzeug leicht beim Beschleunigen. Vom Gefühl her wird es im oberen DZB besser, allerdings kommt das Auto nicht über 150.
Hat jemand dazu noch eine Idee?? |
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Marco Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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03-11-2004, 0:27 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Hi tdi-fan,
wie steht es um die KW-Schraube? |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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03-11-2004, 0:55 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Dann lass mal die Kompression messen.
Und hoffe, dass die wilde Tausch-Orgie nicht fuern A.... war.
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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tdi-fan Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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03-11-2004, 18:11 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Hallo,
danke ersteinmal für die schnelle Antwort(en).
Also Kompressionstest steht für diese Woche sowieso schon auf dem Programm. Falls es das wäre wärs ziemlich bitter (FZ ist scheckheftgepflegt LL 155tkm).
Die KW-Schraube hatte ich ausgeschlossen da ich mehrfach die STZ kontrolliert habe und zwischendurch immer wieder Probefahrten gemacht habe. STZ stimmten immer. Oder hab ich da was falsch verstanden?
Könnte es evtl. auch die Pumpe sein?
Grüße V. |
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Julian Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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03-11-2004, 21:38 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Welche Laufleistung hat denn Deine Neuanschaffung? |
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tdi-fan Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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03-11-2004, 23:23 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Hallo,
wie in der letzten Antwort geschrieben: 155 tkm und scheckheft gepflegt. Habe eben auch die Kompression testen können:
1. 15,5
2. 15,9
3. 15,2
4. 14,6
Laut dem VAG-Kollegen alles im Rahmen.
Gruß V. |
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LZ Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 01.09.2003 Beiträge: 218 Karma: +6 / -0 Wohnort: .at-Klbg.
Premium Support
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03-11-2004, 23:39 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Abend,
das was du da postest ist das Verdichtungsverhältnis??? Das sollte aber bei 19,5:1 liegen. Wichtiger ist der Verdichtungsdruck in den Zylindern und da sollte der 1Z 25 bis 31 bar haben. Die Verschleissgrenze liegt bei 19 bar, max. Unterschied 5 bar!
lg robert |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-11-2004, 7:19 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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tdi-fan hat folgendes geschrieben: | Habe eben auch die Kompression testen können:
1. 15,5
2. 15,9
3. 15,2
4. 14,6
Laut dem VAG-Kollegen alles im Rahmen. |
Fürn Benziner vielleicht, ein Diesel dürfte damit kaum noch anspringen (siehe auch Antwort von LZ).
-> Meßfehler / falsche Schreibsakala eingelegt? Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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04-11-2004, 16:31 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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@ LZ
Wie will man denn das Verdichtungsverhaeltnis "von aussen" messen ?
Das einzige, was man messen kann ist der Druck, und der ist wegen der Temparaturerhoehung beim Komprimieren ja hoeher als die Verdichtung.
Die Verdichtung kann man ja nur durch geometrisches Messen, oder durch volumetrisches Messen mit nicht komprimierbaren Medien (z.B. Wasser) messen. Nur wird das erstens keiner machen und 2. interessiert es auch keinen.
Ich denke:
Entweder is die Karre schrott, weil es wirklich die Druecke sind oder es liegt ein systematischer Fehler vor, also so was wie "falsche Skala".
m;
PS: zum Kompressionsdruck gehoert auch ne Einheit - oder macht der 15,2 Kuehe pro Quadratmeter (SCNR)
Passen 15,2 (irgendwas) vielleicht in nicht SI Einheiten zu einem TDI, weils ein Ami-Kompressionsmesser war ??? Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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Marco Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-11-2004, 18:39 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Aufgrund der relativ gleichen Werte der Zylinder würde ich erstmal davon ausgehen das falsch gemessen worden ist und das die Kompression in Ordnung ist. |
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tdi-fan Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-11-2004, 22:56 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Hallo,
hatte mich selber auch schon über die Werte gewundert (kenne das nur von den älteren 1,6 D; ist aber auch schon ne Weile her...).
War aber ein Kompressionstester von VAG. Wird sich morgen klären, dann hakt der Kollege nochmal nach (bzgl. Skala).
Meiner Meinung nach sollte aber ein dermassen schlaffer Motor kaum anspringen und qualmen wie Mist - da ist aber nix; springt auch sofort an (bei moment. Temperaturen). Werde mich aber sobald ich dazu mehr weiß nochmal äußern.
Mal davon ausgegangen daß die Kompression i.O. ist, könnte daß Problem evtl. auch die ESP sein? Würde sie dann nämlich am Sa. mal tauschen...
Viele Grüße
V. |
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haehnlein Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.08.2002 Beiträge: 877 Karma: +6 / -0 Wohnort: Griesheim
VCDS/Reparatur Support
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05-11-2004, 22:58 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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tdi-fan hat folgendes geschrieben: | springt auch sofort an (bei moment. Temperaturen). Werde mich aber sobald ich dazu mehr weiß nochmal äußern. |
Hi TDI-Fan,
also um Kompression würde ich mir bei der LL keine Gedanken machen (es sei denn ein Volldepp ist vorher mit dem Auto gefahren). Wie siehts mit dem Ladedruck aus? Hast Du auch mal die Schläuche der Ladeluftregelung (alles was vom Magnetventil weggeht) gewechselt bzw. überprüft?
Die Ruckelei und der unrunde Lauf deuten aber eher auf defektes Mengenstellwerk in der ESP hin. ____________
Für Antworten danke ich Euch im Voraus. Gruß Christian
Kein Auto mehr! |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17426 Karma: +640 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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05-11-2004, 23:47 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Hallo,
wann wurde das letzte mal der Zahnriemen gewechselt? Steuerzeiten?
Grüße, Rainer Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
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tdi-fan Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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09-11-2004, 15:23 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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Hallo,
@haehnlein:
habe am Sa. die ESP gewechselt - ohne Erfolg.
@Rainer K.:
Der Zahnriemen sollte nach Angaben seit 65 TKM am Motor sein; Allerdings passen die Steuerzeiten (O an der unteren Getriebemarkierung und Lineal an Nockenwelle)
Habe auch noch keine Referenzmessung zum letzten Kompressionstest durchführen können (will ich auch nicht glauben daß der Motor so am Ende sein soll).
ESP war meine letzte Vermutung.....
Grüße V. |
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haehnlein Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.08.2002 Beiträge: 877 Karma: +6 / -0 Wohnort: Griesheim
VCDS/Reparatur Support
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09-11-2004, 15:36 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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tdi-fan hat folgendes geschrieben: |
Der Zahnriemen sollte nach Angaben seit 65 TKM am Motor sein; Allerdings passen die Steuerzeiten (O an der unteren Getriebemarkierung und Lineal an Nockenwelle) |
Hi,
wenn man die ESP wechselt, werden doch auch die Steuerzeiten neu eingestellt!? Oder bist Du einer von den "Geschickten", die dies ohne Abnahme des ESP-Rades schaffen? Was sagt der Förderbeginn? Hast Du den Ladedruck im Betrieb gemessen? Ist die KW-Schraube i.O.?
Sonst hast Du bald den ganzen Motor mit Neuteilen ausgestattet ____________
Für Antworten danke ich Euch im Voraus. Gruß Christian
Kein Auto mehr! |
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wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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09-11-2004, 15:55 Titel: Leistungsverlust im Audi 1Z; weiß nicht weiter |
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haehnlein hat folgendes geschrieben: | Abnahme des ESP-Rades |
äh ich glaube du meinst NW-Rad. 1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
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