VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk

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Hallo,

mein Ibiza (Cupra) neigt auf Schlaglochstrecken zum Poltern im Bereich der VA, sobald das Tempo (in Relation zur Länge der Bodenwellen) kein langsames Durchfedern mehr gestattet.
Die Stabi-Koppelstangen kann ich zu 99% ausschließen, denn die müßten bei jeder Hin- und Herverwindung des Stabis knallen, und das wäre sicherlich viel häufiger (kenne ich noch vom Peugeot 205 GTI).
Die üblichen knarzenden hinteren Querlenkergummis können es auch nicht sein, denn das Geräusch kenne ich vom Polo, aber der Cupra hat da ab Werk Vollgummiteile verbaut.

Das Geräusch ist "mittelhart", also kein nacktes Metall-Knallen, sondern eher ein Tock-tock

Kennt jemand gängige Ursachen beim 6L (oder Polo 9N / Fabia, da gleiche Plattform)?

Könntes es womöglich die Dämpfer sein?

Falls beim Suchen die Federbeine ausgebaut werden müßten, würde ich wohl gleich etwas weichere Dämpfer verbauen lassen, denn die Cupra-Abstimung ist mir eh eine Nummer zu hart . . .

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Also ich kenne diese Poltern von meinem A3 nur zu gut.
Dort waren es tatsaechlich die Stabilager, welche viel zu schwach dimensioniert waren und zuviel Spiel zuliessen.
Zu hoeren war das Poltern nur bei gewissen Fahrbahnzustaenden, vor allem wenn abwechselnd das linke und das rechte Vorderrad ueber Strassenunebeheiten fuhren.
Also wenn der Stabi mit schwung von einer Stellung in die andere federte.
Bei langgezogenen Bodenwellen oder Kurvenfahrten war nichts zu hoeren.
Die verbesserten Stabilager waren um welten Dicker und wurden mit neuen Lagerschalen richtig fest zusammengeschraubt. Seitdem ist ruhe.

Frag doch mal den Teilefuzzi ob es bei den Stabigummis mal eine Aenderung gab.

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Tagessuppe wrote:

Also ich kenne diese Poltern von meinem A3 nur zu gut. Dort waren es tatsaechlich die Stabilager, welche viel zu schwach dimensioniert waren und zuviel Spiel zuliessen.

Du meinst die Lager am Fahrschemel, die den Stabi in der Höhe führen und die Auf-Ab-Drehbewegung zulassen?

Quote:

Frag doch mal den Teilefuzzi ob es bei den Stabigummis mal eine Aenderung gab.

Ich sehe grade, daß der Polo mit dem gleichen Stabi eine andere TN hat als der Ibiza! Ich denke, ich werde mal die Pololager probieren, denn nach gut 50Tkm macht mein Polo immer noch nicht die Geräusche vom Ibiza. . . .

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Beim 6L verrecken gerne mal die Lager vom Hilfsrahmen. Hab ich schon sehr oft gewechselt. Meist hatten die Fahrzeuge Laufleistungen von 60-70 TKM.

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TDI-GTI-4-Motion wrote:

Beim 6L verrecken gerne mal die Lager vom Hilfsrahmen.

Interessant, aber darunter kann ich mir im Augenblick nichts wirklich Konkretes vorstellen (woran ist der Hilfsrahmen gelagert statt befestigt?).
Könntest Du die Teile daher bitte anhand des Anhanges benennen?

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also vom Fabia kenne ich dieses dumpfere Knacken/Poltern von den lagern der Koppelstange (Abb. 12), die wurden dann irgendwann gegen geänderte getauscht aber anfällig blieben sie dennoch.

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ulf wrote:

Du meinst die Lager am Fahrschemel, die den Stabi in der Höhe führen und die Auf-Ab-Drehbewegung zulassen?

Genau die. Die alten waren innen mit einem Teflongewebe ueberzogen, welches zuviel Spiel zuliess. Die neuen waren sehr eng und einfach nur Gummi, mit Talkum-Pulver beschichtet.
Die Koppelstangen hab ich aber sicherheitshalber mitgetauscht.

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Benni wrote:

also vom Fabia kenne ich dieses dumpfere Knacken/Poltern von den lagern der Koppelstange (Abb. 12), die wurden dann irgendwann gegen geänderte getauscht aber anfällig blieben sie dennoch.

Koppelstangengeräusche kenne ich vom Peugeot 205 (siehe oben): sobald der Stabi etwas zu tun hatte, klapperte es - also praktisch immer.
Der Ibiza klockt nur ab und zu, daher tippe ich auf etwas anderes als die Stangen. Das Naheliegendste sind dann IMO die Stabilager (wie Tagessuppe, siehe Nr. 11 oben im Bild).

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Ich mein die Große Buchse im Teil 23.

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TDI-GTI-4-Motion wrote:

Ich mein die Große Buchse im Teil 23.

Ah, das hintere Querlenkerlager . . . das ist beim Cupra schon aus Vollmaterial und daher entsprechend robust

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ulf wrote:

Ah, das hintere Querlenkerlager . . . das ist beim Cupra schon aus Vollmaterial und daher entsprechend robust

Was meinst du mit Vollmaterial? Klar ist das Ding komplett aus Gummi. Hatte noch kein Cupra, ist da was anderst?

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TDI-GTI-4-Motion wrote:

Hatte noch kein Cupra, ist da was anderst?

Siehe Bild. Das Cuprateil sieht genauso aus wie das vom A2, evtl ist die Gummimischung anders.

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Wieder was gelernt. Die ich bisher alle gewechselt hab, sahen alle wie die vom Polo aus. Also wirds wohl daran nicht liegen. Schon garnicht bei nicht mal 30 TKM.

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Und keine "weicheren Dämpfer" verbauen, der Frontübergewichtige schlägt sonst durch.
Die Vollgummibuchsen habe ich auch reingebaut, es hat sich aber nicht viel verändert.
Vermutlich waren die alten noch in Ordnung. Etwas bissigerses Kurvenverhalten vielleicht, kann aber auch nur Einbildung sein.
Ich finde, das son`Ibiza oder Polo mitn`1.9TDI PD eh ein sehr ungehobeltes Auto ist.
Gerade mit den PD Motoren.

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RedR32 wrote:

Und keine "weicheren Dämpfer" verbauen, der Frontübergewichtige schlägt sonst durch.

Ich hätte da an OEM-Teile des Ibiza / Cordoba Sportfahrwerkes gedacht, die sind (hoffentlich) nur 1 Nummer weicher als die Cupradämpfer . . .?

Quote:

Ich finde, das son`Ibiza oder Polo mitn`1.9TDI PD eh ein sehr ungehobeltes Auto ist. Gerade mit den PD Motoren.

Also mich stört das überhaupt nicht . . . ein paar Lebenszeichen vom Motor sind doch völlig OK

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...ein Diesel sollte auch rappeln, also wer sich über sowas beschwert gehört ins Benzinerlager ...