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michi22 Blaumann

Mitglied seit: 27.10.2007 BeitrÀge: 18 Karma: +1 / -0 Wohnort: Wien 1998 Audi A4 Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support
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14-01-2008, 16:15 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Hallo,
Nachdem das Auto angefangen hat zu ruckel habe ich es zu einer VAG Werkstatt gestellt. Dort haben sie rausgefunden, dass Zylinder 2 (rechte Zylinderbank) 0 Kompression hat. Was kann das fĂŒr Ursachen haben?
Ich bin noch 100 km weit in dem Zustand gefahren.
mfg Michi |
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Steffarn Profi-Schrauber


Mitglied seit: 17.09.2003 BeitrÀge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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18-01-2008, 16:36 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Wieso zerlegt ihr nicht und schaut nach was kaputt ist.
Viel ursachen kanns net haben. Entweder ventilsalat.
Oder kolben defekt.
1. Schritt ventildeckel runter.
2. Schritt Kopf runter.
Wenn es der kolben wÀre, ist meist auch ein sehr hoher KGH Druck vorhanden. B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.
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moonlight Gast
Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support
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22-01-2008, 18:12 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid  |
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Steffarn Profi-Schrauber


Mitglied seit: 17.09.2003 BeitrÀge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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22-01-2008, 20:14 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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moonlight hat folgendes geschrieben: | wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid  |
Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich. B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.
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RĂŒdi Profi-Schrauber

Mitglied seit: 05.03.2005 BeitrÀge: 1505 Karma: +640 / -0 Wohnort: Nord/Osthessen 2001 Audi A4 Avant CAN Support
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27-01-2008, 9:55 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Steffarn hat folgendes geschrieben: | moonlight hat folgendes geschrieben: | wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid  |
Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich. |
Bei unserem Firmen AHU war auch der 4te gerissen Sommer: A4 B5 Avant 2,5 TDI Quattro Facelift (AKN silber)
Wartet auf H Kennzeichen: A4 B5 Avant 1.9 TDI Quattro (AFN Schwarz)
Winter: A4 B5 Avant TDI Quattro (AFN rot)
Alltags Spardose: Audi A2 1.4 TDI (AMF Silber) |
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Arno Gast
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27-01-2008, 14:55 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid
Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich.
@moonlight und Steffarn:
Unter welchen UmstĂ€nden ist das passiert, bzw. was war die Ursache dafĂŒr dass er gerissen ist (Tuning, Dauervollgas auf BAB, DĂŒsenfehler etc..)? |
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Steffarn Profi-Schrauber


Mitglied seit: 17.09.2003 BeitrÀge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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27-01-2008, 21:14 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Naja der Riss war genau quer durch den Kolben ĂŒber den Kolbenbolzen augen. warscheins hatt er die 160 Ps nicht verkraftet und ist einfach auseinander geklappt.. Die 4 neuen Kolben hatten dann einen VersĂ€tkten messing ring am kolbenbolzen auge, welche die alten kolben nicht hatten. Dort was alles aus Aluminium. Warscheinlich war das fĂŒr 110 Ps ausreichend. B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.
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michi22 Blaumann

Mitglied seit: 27.10.2007 BeitrÀge: 18 Karma: +1 / -0 Wohnort: Wien 1998 Audi A4 Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support
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27-01-2008, 22:43 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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so jestz snd bedie Köpfe unten und man kann weder an den Kolben noch an den Ventilen eine Schaden sehen
Die Werkstatt hat auĂerdem rausgefunden, dass die ESP hin ist, da sie sich nicht mehr ohne erheblichen Kraftaufwand durchdrehen lĂ€Ăt. |
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Steffarn Profi-Schrauber


Mitglied seit: 17.09.2003 BeitrÀge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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28-01-2008, 5:17 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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michi22 hat folgendes geschrieben: | so jestz snd bedie Köpfe unten und man kann weder an den Kolben noch an den Ventilen eine Schaden sehen
Die Werkstatt hat auĂerdem rausgefunden, dass die ESP hin ist, da sie sich nicht mehr ohne erheblichen Kraftaufwand durchdrehen lĂ€Ăt. |
Irgendwie mĂŒssen sich aber doch die 0 Bar Kompression erklĂ€ren !
2 Sachen auf einmal sind aber suspekt. Das Ruckeln kann schon von der ESP kommen bzw. EinspritzdĂŒse. Aber das der 2 Zylinder gleichzeitig defekt ist kann mann sich nett fast nett vorstellen.
Was raten die jung von der Werkstatt zu unternehmen? B.Eng (FH) u. KFZ Meister
Seit 06/10: Audi A4 1,9 TDI Avant Quattro mit AVF.
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cksIT Blaumann

Mitglied seit: 22.05.2004 BeitrÀge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
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28-01-2008, 11:09 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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wieso habe ich gerade das GefĂŒhl, dass die Komression gar nicht 0 war???
Selbst wenn die ZKD hinĂŒber ist sollte der Kompressionstest doch etwas noch anzeigen
Dass die ESP hinĂŒber ist wĂ€re ja kein Einzelfall bei dem Motor... Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Mitglied seit: 27.02.2003 BeitrÀge: 5886 Karma: +251 / -0
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28-01-2008, 13:43 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Sollte dein Auto in der diagnostizierenden Werkstatt stehen, so fĂŒrchte ich, werden deine Probleme nun losgehen.
Ein Kompressionswert von Null stellt sich nicht mal soeben ein. Soetwas kann nur passieren, wenn wie beschrieben ein Ventil undicht ist, oder ein Kolbenring / Kolben richtig defekt ist. Sollte nun augenscheinlich alles in Ordnung sein, ist die Messung sehr zweifelhaft. Die DIagnose der ESP halte ich fĂŒr auch fĂŒr sehr zweifelhaft. Sicher ist es ein Indiz, wenn es unnnatĂŒrliche WiderstĂ€nde zu ĂŒberwinden gibt.
Aber wenn das erst nach dem Zerlegen auffĂ€llt ist das schon fraglich, immerhin könnte das Ruckeln auf ein Problem mit der ESP oder den DĂŒsen hindeuten....
Nun mal eine bescheidene Frage. War evtl. die EinspritzdĂŒse des betroffenen Zylinders zwecks PrĂŒfung nicht eingeschraubt beim Kompressionstest???? |
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cksIT Blaumann

Mitglied seit: 22.05.2004 BeitrÀge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
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28-01-2008, 13:54 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Ich persönlich wĂŒrde (insofern der Kolben und die Ventile gut aussehen) das Auto in eine andere Werkstatt schleppen (lassen) und mir eine Zweitmeinung einholen, denn wie schon gesagt 0 bar kann eigentlich nicht sein.
Klingt irgendwie nach Geld machen... Sollte die andere Werkstatt dies bestĂ€tigen wĂŒrde ich einen Anwalt einschalten, da es hierbei nicht nur um 10⏠geht! Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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christians Profi-Schrauber

Mitglied seit: 05.09.2002 BeitrÀge: 2105 Karma: +17 / -0 Wohnort: Sauerland
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28-01-2008, 16:34 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Die VP44 muĂ sich in der Tat leicht durchdrehen lassen.
Kann das sein, ein defekter HydrostöĂel ein Ventil vorĂŒbergehend offen gehalten hat? Die sind beim V6 TDI nicht gerade haltbar. Vom GefĂŒhl her wĂŒrde ich sagen reicht dazu der Ăldruck nicht, andererseits haben die neuen Köpfe Druckbegrenzungsventile, daĂ macht Audi ja auch nicht ohne Grund. GruĂ Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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michi22 Blaumann

Mitglied seit: 27.10.2007 BeitrÀge: 18 Karma: +1 / -0 Wohnort: Wien 1998 Audi A4 Kostenloser Account, kein CAN Entwicklungs-Support
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28-01-2008, 17:55 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Die kompression hat eine VAG Werkstatt gemessen und 0 Bar festgestellt.
Die Werkstatt bei der das Auto nun steht, kann sich die 0 Kompression nicht erklĂ€ren, und meint, dass VAG einen Fehler gemacht hat. VAG hat nur die GlĂŒhstifte fĂŒrs Kompressionsmessen rausgeschraubt. Die DĂŒsen sind drinnen geblieben.
Die Schlepphebeln und die NW sind zwar abgenĂŒtzt jedoch ist nichts gebrochen oder so. Die Pumpe habe ich einmal zu einem Pumpenfachmann gegeben (Antwort erhalte ich morgen), der diese prĂŒfen wird.
Ob die Ventile irgenwie beschĂ€digt sind sieht man spĂ€testens beim auseinanderbauen vom Kopf (fĂŒrs planen).
Die Kolben haben keinerlei Risse und auch die Laufbahnen schauen OK aus.
Die Dichtung hat auch noch OK ausgeschaut.
Die NW werde ich ĂŒberholen lassen (450 Euro on Polen) und anschlieĂend von einem Bekannten mit Chrom Plasmabeschichten lassen (8 MĂŒmeter dick->sie beschichten auch Pleule damit).
Ein paar Pics von dem Motor:
http://michi22.mi.funpic.de/A4/1jpg.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/2.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/3.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/4.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/5.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/6.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/7.jpg
Sollte sich wirklich rausstellen, dass die ESP hin war und nicht Zyl 2 kann ich dann VAG verklagen, da ja durch sie die 2 Köpfe abgenommen wurden?[url][/url] |
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cksIT Blaumann

Mitglied seit: 22.05.2004 BeitrÀge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
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28-01-2008, 18:14 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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obs zum verklagen kommt sei mal dahingestellt, aber zumindest stress schieben, da du ja alles bei dir hast kann man ja recht gut nachweisen, dass die kompression nicht 0bar betrug.
denn wenn die koben in ordnung sind und die ventile erstmal gut aussehen, dann mĂŒsste man auch kompression messen! (vielleicht nicht voll, aber zumindest etwas) Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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BM Profi-Schrauber


Mitglied seit: 07.12.2005 BeitrĂ€ge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: NĂ€he DĂŒsseldorf
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28-01-2008, 18:55 Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 |
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Zitat: | | denn wenn die koben in ordnung sind und die ventile erstmal gut aussehen, dann mĂŒsste man auch kompression messen! (vielleicht nicht voll, aber zumindest etwas) |
So sehe ich das auch. Verstehe nicht, wieso kein Druckverlusttest durchgefĂŒhrt worden ist, bevor man den Kopf abnimmt. Denn nur dieser gibt sofort Aufschluss, ob und wohin der Druck verschwindet. Jetzt ist RĂ€tselraten angesagt. Wenn der ZK nun schon mal abmontiert ist, wĂŒrde ich den Kolben auch noch herausziehen, um sicher zu stellen, ob ein Schaden vorhanden ist oder nicht. 3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
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