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A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2

 
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michi22
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Beitrag14-01-2008, 16:15    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Hallo,

Nachdem das Auto angefangen hat zu ruckel habe ich es zu einer VAG Werkstatt gestellt. Dort haben sie rausgefunden, dass Zylinder 2 (rechte Zylinderbank) 0 Kompression hat. Was kann das fĂŒr Ursachen haben?

Ich bin noch 100 km weit in dem Zustand gefahren.

mfg Michi
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Steffarn
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Beitrag18-01-2008, 16:36    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Wieso zerlegt ihr nicht und schaut nach was kaputt ist. icon_wink.gif
Viel ursachen kanns net haben. Entweder ventilsalat.
Oder kolben defekt.
1. Schritt ventildeckel runter.
2. Schritt Kopf runter.

Wenn es der kolben wÀre, ist meist auch ein sehr hoher KGH Druck vorhanden.
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moonlight
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Beitrag22-01-2008, 18:12    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif
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Steffarn
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Beitrag22-01-2008, 20:14    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

moonlight hat folgendes geschrieben:
wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif


Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich.
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RĂŒdi
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Beitrag27-01-2008, 9:55    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Steffarn hat folgendes geschrieben:
moonlight hat folgendes geschrieben:
wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif


Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich.


Bei unserem Firmen AHU war auch der 4te gerissen
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Arno
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Beitrag27-01-2008, 14:55    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

wollte nur mal meinen senf dazu geben ,habe das gleiche problem nur mit zylinder 4 gehabt an nem 1,9tdi AFN und bei mir war der kolben gerissen,herzliches beileid icon_cry.gif

Seltsamerweise ist bei mir auch der 4 Kolben beim AFN gerissen.
is ja lustich.
@moonlight und Steffarn:

Unter welchen UmstĂ€nden ist das passiert, bzw. was war die Ursache dafĂŒr dass er gerissen ist (Tuning, Dauervollgas auf BAB, DĂŒsenfehler etc..)?
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Steffarn
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Beitrag27-01-2008, 21:14    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Naja der Riss war genau quer durch den Kolben ĂŒber den Kolbenbolzen augen. warscheins hatt er die 160 Ps nicht verkraftet und ist einfach auseinander geklappt.. Die 4 neuen Kolben hatten dann einen VersĂ€tkten messing ring am kolbenbolzen auge, welche die alten kolben nicht hatten. Dort was alles aus Aluminium. Warscheinlich war das fĂŒr 110 Ps ausreichend.
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michi22
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Beitrag27-01-2008, 22:43    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

so jestz snd bedie Köpfe unten und man kann weder an den Kolben noch an den Ventilen eine Schaden sehen
Die Werkstatt hat außerdem rausgefunden, dass die ESP hin ist, da sie sich nicht mehr ohne erheblichen Kraftaufwand durchdrehen lĂ€ĂŸt.
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Steffarn
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Beitrag28-01-2008, 5:17    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

michi22 hat folgendes geschrieben:
so jestz snd bedie Köpfe unten und man kann weder an den Kolben noch an den Ventilen eine Schaden sehen
Die Werkstatt hat außerdem rausgefunden, dass die ESP hin ist, da sie sich nicht mehr ohne erheblichen Kraftaufwand durchdrehen lĂ€ĂŸt.


Irgendwie mĂŒssen sich aber doch die 0 Bar Kompression erklĂ€ren !
2 Sachen auf einmal sind aber suspekt. Das Ruckeln kann schon von der ESP kommen bzw. EinspritzdĂŒse. Aber das der 2 Zylinder gleichzeitig defekt ist kann mann sich nett fast nett vorstellen.

Was raten die jung von der Werkstatt zu unternehmen?
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cksIT
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Beitrag28-01-2008, 11:09    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

wieso habe ich gerade das GefĂŒhl, dass die Komression gar nicht 0 war???
Selbst wenn die ZKD hinĂŒber ist sollte der Kompressionstest doch etwas noch anzeigen

Dass die ESP hinĂŒber ist wĂ€re ja kein Einzelfall bei dem Motor...
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matthiasTDI96
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Beitrag28-01-2008, 13:43    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Sollte dein Auto in der diagnostizierenden Werkstatt stehen, so fĂŒrchte ich, werden deine Probleme nun losgehen.
Ein Kompressionswert von Null stellt sich nicht mal soeben ein. Soetwas kann nur passieren, wenn wie beschrieben ein Ventil undicht ist, oder ein Kolbenring / Kolben richtig defekt ist. Sollte nun augenscheinlich alles in Ordnung sein, ist die Messung sehr zweifelhaft. Die DIagnose der ESP halte ich fĂŒr auch fĂŒr sehr zweifelhaft. Sicher ist es ein Indiz, wenn es unnnatĂŒrliche WiderstĂ€nde zu ĂŒberwinden gibt.
Aber wenn das erst nach dem Zerlegen auffĂ€llt ist das schon fraglich, immerhin könnte das Ruckeln auf ein Problem mit der ESP oder den DĂŒsen hindeuten....

Nun mal eine bescheidene Frage. War evtl. die EinspritzdĂŒse des betroffenen Zylinders zwecks PrĂŒfung nicht eingeschraubt beim Kompressionstest????
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cksIT
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Beitrag28-01-2008, 13:54    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Ich persönlich wĂŒrde (insofern der Kolben und die Ventile gut aussehen) das Auto in eine andere Werkstatt schleppen (lassen) und mir eine Zweitmeinung einholen, denn wie schon gesagt 0 bar kann eigentlich nicht sein.
Klingt irgendwie nach Geld machen... Sollte die andere Werkstatt dies bestĂ€tigen wĂŒrde ich einen Anwalt einschalten, da es hierbei nicht nur um 10€ geht!
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christians
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Beitrag28-01-2008, 16:34    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Die VP44 muß sich in der Tat leicht durchdrehen lassen.
Kann das sein, ein defekter HydrostĂ¶ĂŸel ein Ventil vorĂŒbergehend offen gehalten hat? Die sind beim V6 TDI nicht gerade haltbar. Vom GefĂŒhl her wĂŒrde ich sagen reicht dazu der Öldruck nicht, andererseits haben die neuen Köpfe Druckbegrenzungsventile, daß macht Audi ja auch nicht ohne Grund.
Gruß Christian
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Beitrag28-01-2008, 17:55    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Die kompression hat eine VAG Werkstatt gemessen und 0 Bar festgestellt.
Die Werkstatt bei der das Auto nun steht, kann sich die 0 Kompression nicht erklĂ€ren, und meint, dass VAG einen Fehler gemacht hat. VAG hat nur die GlĂŒhstifte fĂŒrs Kompressionsmessen rausgeschraubt. Die DĂŒsen sind drinnen geblieben.

Die Schlepphebeln und die NW sind zwar abgenĂŒtzt jedoch ist nichts gebrochen oder so. Die Pumpe habe ich einmal zu einem Pumpenfachmann gegeben (Antwort erhalte ich morgen), der diese prĂŒfen wird.
Ob die Ventile irgenwie beschĂ€digt sind sieht man spĂ€testens beim auseinanderbauen vom Kopf (fĂŒrs planen).

Die Kolben haben keinerlei Risse und auch die Laufbahnen schauen OK aus.
Die Dichtung hat auch noch OK ausgeschaut.

Die NW werde ich ĂŒberholen lassen (450 Euro on Polen) und anschließend von einem Bekannten mit Chrom Plasmabeschichten lassen (8 MĂŒmeter dick->sie beschichten auch Pleule damit).

Ein paar Pics von dem Motor:

http://michi22.mi.funpic.de/A4/1jpg.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/2.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/3.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/4.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/5.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/6.jpg
http://michi22.mi.funpic.de/A4/7.jpg


Sollte sich wirklich rausstellen, dass die ESP hin war und nicht Zyl 2 kann ich dann VAG verklagen, da ja durch sie die 2 Köpfe abgenommen wurden?[url][/url]
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cksIT
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Beitrag28-01-2008, 18:14    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

obs zum verklagen kommt sei mal dahingestellt, aber zumindest stress schieben, da du ja alles bei dir hast kann man ja recht gut nachweisen, dass die kompression nicht 0bar betrug.

denn wenn die koben in ordnung sind und die ventile erstmal gut aussehen, dann mĂŒsste man auch kompression messen! (vielleicht nicht voll, aber zumindest etwas)
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Beitrag28-01-2008, 18:55    Titel: A4 2,5TDI BJ 98 keine Kompression auf Zylinder 2 Wird übersetzt...

Zitat:
denn wenn die koben in ordnung sind und die ventile erstmal gut aussehen, dann mĂŒsste man auch kompression messen! (vielleicht nicht voll, aber zumindest etwas)


So sehe ich das auch. Verstehe nicht, wieso kein Druckverlusttest durchgefĂŒhrt worden ist, bevor man den Kopf abnimmt. Denn nur dieser gibt sofort Aufschluss, ob und wohin der Druck verschwindet. Jetzt ist RĂ€tselraten angesagt. Wenn der ZK nun schon mal abmontiert ist, wĂŒrde ich den Kolben auch noch herausziehen, um sicher zu stellen, ob ein Schaden vorhanden ist oder nicht.
3B5 AJM

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**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**


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