Ansteuerdauer + Kalibrierdrücke, euere Werte sind gefragt

Bei Commonrail-TDIs führt das Motorsteuergerät in regelmässigen Abständen eine Nullmengenkalibrierung der Injektoren durch.
Dies dient dazu, den Verschleißzustand und das Ansteuerverhalten des jeweiligen Injektors zu ermitteln. Bei verschiedenen Prüfdrücken wird daher die Ansteuerzeit des Injektors ermittelt, bei dem gerade eben eine/keine Einspritzung stattfindet.

Die bei den verschiedenen Prüfdrücken gemessenen Zeiten erlauben eine Bewertung des Injektors, hier ein Beispiel für 2.7/3.0 TDIs.
Deshalb gehören hier auch nur Werte von funktionierenden Motoren hinein.

Euere Werte sind gefragt, bitte postet folgendes:
- Motorkennbuchstabe und Motortyp-/hubraum
- Auffälligkeiten beim Fahren
- Leistung des Motors
- Kilometerstand
- Ansteuerzeiten bei den jeweiligen Prüfdrücken

Code:

Motor: CFFB, 2.0 CR-TDI Auffälligkeiten: keine Leistung: 103kW Kilometerstand: 132.000 Samstag,20,August,2016,21:57:30:18808 VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator läuft auf Windows 8.1 x64 VCDS Version: RKS 16.8.0.1 Datenstand: 20160808 DS254 https://shop.dieselschrauber.org Fahrzeug-Ident.-Nr.: WAUZZZ8P8AB0*****   KFZ-Kennzeichen: -------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------                 Adresse 01: Motorelektronik  (03L 906 018 AB) 21:57:27   IDE01387   Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 1 46.30 µs   IDE01388   Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 2 -17.40 µs   IDE01389   Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 3 -12.80 µs   IDE01390   Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 1 -7.40 µs   IDE01391   Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 2 -9.35 µs   IDE01392   Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 3 -5.85 µs   IDE01393   Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 1 -7.60 µs   IDE01394   Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 2 -1.15 µs   IDE01395   Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 3 -0.40 µs   IDE01396   Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 1 19.40 µs   IDE01397   Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 2 -15.30 µs   IDE01398   Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 3 -17.55 µs

Hallo,

meine Daten:

2,7 V6 TDI BPP 180 PS CR mit 88.600 km

Jeweils "nur" erster und zweiter Wert pro Zylinder, da nur maximal 12 pro Sitzung geloggt werden können. Die 3. Werte findet Ihr im Screenshot. sehen aber ähnlich aus. Kann mir jemand was über den Zustand der Injektoren sagen? Danke.



Fahrzeug-Ident.-Nr.: WAUZZZ8HX7K018335 KFZ-Kennzeichen: HUFE
Kilometerstand: 88600 Reparaturauftrag: kalibrierdruck



--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------


Adresse 01: Motorelektronik (8H1 910 401 )

10:16:08
6.0 ms Ansteuerdauer 1. Kalibrierdruck
12.0 ms Ansteuerdauer 2. Kalibrierdruck
6.0 ms Ansteuerdauer 1. Kalibrierdruck
6.0 ms Ansteuerdauer 2. Kalibrierdruck
4.0 ms Ansteuerdauer 1. Kalibrierdruck
10.0 ms Ansteuerdauer 2. Kalibrierdruck
6.0 ms Ansteuerdauer 1. Kalibrierdruck
4.0 ms Ansteuerdauer 2. Kalibrierdruck
0.0 ms Ansteuerdauer 1. Kalibrierdruck
4.0 ms Ansteuerdauer 2. Kalibrierdruck
6.0 ms Ansteuerdauer 1. Kalibrierdruck
8.0 ms Ansteuerdauer 2. Kalibrierdruck

Hallo

Seit ich das Fahrzeug habe, lese ich die Werte regelmäßig ca. alle 2000-3000km aus und dokumentiere sie. Getankt wird seit 18000km nur ausschließlich Maxmotion-Diesel, da sich die Werte mit normalem Diesel bei Kurzstrecke nachweislich in Richtung Plus, also verkoken verschlechtert haben.
Ebenso haben sich die zurückgelegten Km von Regneration zu Regeneration des DPF verlängert, seit der Biofreie Kraftstoff getankt wird.
Das Fahrprofil ist immer genau gleich.


3.0 CR-TDI 232PS MKB:ASB

Die letzten beiden Tabellen stell ich mal ein.

Km-Stand: 223835km
Datum: 27-04-2016

Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 1 0,0ms
Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 2 0,0ms
Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms

Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 1 2,0ms
Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 2 12,0ms
Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms

Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 1 2,0ms
Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 2 10,0ms
Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 3 2,0ms

Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 1 2,0ms
Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 2 0,0ms
Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms

Injektor 5: Raildruckkalibrierpunkt 1 6,0ms
Injektor 5: Raildruckkalibrierpunkt 2 12,0ms
Injektor 5: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms

Injektor 6: Raildruckkalibrierpunkt 1 6,0ms
Injektor 6: Raildruckkalibrierpunkt 2 2,0ms
Injektor 6: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms



Km-Stand: 227024km
Datum: 18-07-2016

Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 1 0,0ms
Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 2 0,0ms
Injektor 1: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms

Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 1 10,0ms
Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 2 8,0ms
Injektor 2: Raildruckkalibrierpunkt 3 2,0ms

Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 1 6,0ms
Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 2 8,0ms
Injektor 3: Raildruckkalibrierpunkt 3 4,0ms

Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 1 2,0ms
Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 2 4,0ms
Injektor 4: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms

Injektor 5: Raildruckkalibrierpunkt 1 10,0ms
Injektor 5: Raildruckkalibrierpunkt 2 8,0ms
Injektor 5: Raildruckkalibrierpunkt 3 4,0ms

Injektor 6: Raildruckkalibrierpunkt 1 14,0ms
Injektor 6: Raildruckkalibrierpunkt 2 2,0ms
Injektor 6: Raildruckkalibrierpunkt 3 0,0ms


Gruß Mpire

Zur Interpretation der Werte beim V6-CR-TDI:
Man muss die Druckstufen unterscheiden:

Stufe 1:
-Standlauf und knapp drüber, kann man nageln hören, aber nicht tödlich für den Motor, evtl. Rauchbildung.
Alles was bei Stufe1 bis 10 ins Minus geht ist meiner Meinung nach gut im Auge zu behalten, alles was mehr ins Minus geht bedenklich.

Stufe 2:
- gefährlicher, da mehr Druck bei Einspritzen und höhere Temperaturen, auch ist es der meist genutzte Drehzahlbereich.
Hohe Minuswerte würde ich nicht akzeptieren, würde maximal einen Abgleichintervall des Steuergeräts weiterfahren, wenn sich dann nichts ändert, würde ich handeln.

Stufe 3:
- tödlich, da man keine Symptome hören und sehen kann, das meist auf der Autobahn stattfindet und somit meist mit hoher Last und Temperatur.
Mit Minuswerten in Stufe 3 würde ich nicht mehr weiterfahren, das wird nicht mehr besser, der Nadelsitz dichtet bei der hohen Druckstufe mit Sicherheit nicht mehr sauber ab.

Pluswerte unter 25ms, egal bei welcher Druckstufe, bekommt man in der Regel durch anderen Kraftstoff, andere Fahrweise und Reiniger wieder runter.
Das ist meine eigene Erfahrung bei bisher 3 verschiedenen ASB 3,0TDI und einem BPP 2,7TDI.

Gruß Mpire

Hier mal ein paar Werte meines BPP (2,7)
Vom Kauf an, über ca. 2,5 Jahre. Fahrleistung ist für einen Diesel eher gering. Hatte wegen der positiven Werte zuerst Lambda-Reiniger verwendet, ohne viel Wirkung. Dann Zweitaktöl.

@christians: Danke! Wie ist denn der Kilometerstand?

CJCD, 110kW, km-Stand ca. 48T:

vor/nach S/W Update

Injektor 1, Raildruckkalibrierpunkt 1: -12,80 µs / -18,55 µs
Injektor 1, Raildruckkalibrierpunkt 2: - 5,90 µs / - 5,90 µs
Injektor 1, Raildruckkalibrierpunkt 3: - 3,55 µs / - 4,00 µs
Injektor 2, Raildruckkalibrierpunkt 1: -15,10 µs / -16,55 µs
Injektor 2, Raildruckkalibrierpunkt 2: - 7,55 µs / - 6,95 µs
Injektor 2, Raildruckkalibrierpunkt 3: + 1,10 µs / + 2,35 µs
Injektor 3, Raildruckkalibrierpunkt 1: -10,00 µs / -12,85 µs
Injektor 3, Raildruckkalibrierpunkt 2: - 2,70 µs / - 3,55 µs
Injektor 3, Raildruckkalibrierpunkt 3: - 2,00 µs / - 3,40 µs
Injektor 4, Raildruckkalibrierpunkt 1: -13,70 µs / -12,35 µs
Injektor 4, Raildruckkalibrierpunkt 2: -16,95 µs / -19,55 µs
Injektor 4, Raildruckkalibrierpunkt 3: -17,15 µs / -17,60 µs


Die Werte sind abgelesen. Inwieweit Angaben von 0,05 µs (=50 ns) Sinn machen, sei dahingestellt.

hg
Herbert

Hier fliegen die Einheiten ja lustig umher. Sind immer Mikrosekunden gemeint / gemessen oder sind es bei den o.g. 6-endern tatsächlich Millisekunden?
haithamina

haithamina hat folgendes geschrieben:

Hier fliegen die Einheiten ja lustig umher. Sind immer Mikrosekunden gemeint / gemessen oder sind es bei den o.g. 6-endern tatsächlich Millisekunden? haithamina

us und ms. Ob da etwas falsch angezeigt wird oder die Unterschiede tatsächlich so groß sind, ist noch nicht klar. Das Bordnetzsteuergerät in meinem Auto liegt auch um den Faktor 1000 daneben (Innenwiderstand Batterie 4 Ohm, was eher 4mOhm sein dürften). Im letzteren Fall liegt der Anzeigefehler definitiv am Steuergerät.

^Edit: Inzwischen gehe ich davon aus, daß die ms-Zeiten ein Anzeigefehler/Bug in den entsprechenden Steuergeräten sind.
Grund: Bei 4000rpm dreht der Motor 66 Umdrehungen pro Sekunde, macht rund 15ms pro kompletter Kurbelwellenumdrehung. Verzögerungszeiten von 10ms für irgendwelche Einspritzzeiten wären daher total sinnlos, ich gehe davon aus, daß in Wirklichkeit us (wie auch bei den 2.0 CR-TDI so angezeigt) gemeint sind.

Erste Werte bei 135000 km, letzte bei 170000 km.

@dieselschrauber u.a.:

Könntet Ihr/Sie Grenzwerte aus den genannten Daten kreieren?
ich stelle mir das so in etwa wie ein Ampel System vor:

Werte von +5 bis -5 (Millisekunden) sind grün (also bedenkenlos)
... ....................................gelb (beobachten und weiterfahren)
.... ..................................rot (Düsen Wechseln)

Kann Mann (Ihr) so etwas erstellen?

Servus Hufi!

GENAU DESHALB!!! ...wurde dieser Thread erstellt um Erfahrungs- und Grenzwerte zu sammeln.

Somit mußt Du Dich hier mit dementsprechenden Ergebnissen etwas gedulden, bis weitere User ihre Werte posteten.

Viele Grüße aus München!

Anbei meine Werte.

Kilometer und Datum stehen in der Tabelle mit drin.
Fahrzeug ist ein Passat 3C Variant BlueMotion (CBDC) mit 5-Gang Schaltgetriebe.
Leider habe ich anfangs nur den ersten und zweiten Kalibrierwert mit rausgeschrieben, weil ich mit den anderen nichts anzufangen wusste. Schön dass mit dieser Umfrage jetzt Licht ins Dunkel kommt.

Die Einheit könnt ihr aussuchen. Ich persönlich tendiere zu Mikrosekunden, weil ein ganzer Kolbenhub nur einige Millisekunden dauert und die Dauer der Einspritzungen und erst recht die Abweichung des Spritzbeginns einige Größenordnungen kleiner als das sein sollte.

Aktuell ~180TKM. Der Motor verhält sich unauffällig. Partikelfilter brennt alle 400-800 km aus. Der Verbrauch ist niedrig. Die maximale Beschleunigung ist wie bei 81 kW für 1.5 Tonnen zu erwarten. Manchmal habe ich leichtes Ruckeln im Stand und kaum merklich wellenförmiges Beschleunigen, das auch vom ZMS kommen kann (Viel Stadt und 180TKM).

Bei den hohen Werten zu Anfang hatte ich verschiedene Zusätze von LM und dannach in D verfügbare Premium-Diesel ausprobiert. Mein Eindruck war, dass der Motor mit einigen Produkten weicher und leiser und vielleicht dann auch ruckelfreier läuft.

Moin,

anbei die Werte meines CANA (2.7 140kW) über das letzte Jahr. Habe diese nicht engmaschig erfasst, sondern nur alle ca 15tkm. Motor läuft unauffällig und relativ sparsam (6.8 l, gemittelt über 30tkm). Meistens Langstrecke aber wochenweise durchaus auchmal Stadtverkehr hier in Berlin.
Kein Zweitaktöl. Stino-Diesel von diversen Freien...

VCDS sagt, die Werte seien in ms

km 74990 90320 103120
Zyl. 1-1 -8 16 6
Zyl. 1-2 10 10 4
Zyl. 1-3 4 8 8
Zyl. 2-1 6 13 -4
Zyl. 2-2 9 8 8
Zyl. 2-3 8 8 9
Zyl. 3-1 0 5 15
Zyl. 3-2 6 9 13
Zyl. 3-3 9 11 10
Zyl. 4-1 0 -1 16
Zyl. 4-2 4 14 7
Zyl. 4-3 7 9 11
Zyl. 5-1 6 1 6
Zyl. 5-2 1 6 8
Zyl. 5-3 0 2 6
Zyl. 6-1 12 8 8
Zyl. 6-2 8 10 5
Zyl. 6-3 8 8 9

Gruß aus Berlin,
olli

Hufe hat folgendes geschrieben:

@dieselschrauber u.a.: Könntet Ihr/Sie Grenzwerte aus den genannten Daten kreieren? ich stelle mir das so in etwa wie ein Ampel System vor: Werte von +5 bis -5 (Millisekunden) sind grün (also bedenkenlos) ... ....................................gelb (beobachten und weiterfahren) .... ..................................rot (Düsen Wechseln) Kann Mann (Ihr) so etwas erstellen?

Haha, zum Zwecke der Beurteilung was noch normal ist und was nicht gibt es ja das Thema.
Erstmal Daten sammeln...

Viele Grüße, Rainer

Anbei die Werte meines CFGB mit 103273 km Laufleistung. Ich bin sehr gespannt auf die Auswertung und auch darauf zu erfahren warum meine Werte differieren.

Und hier noch ein CFGB:

Motor: CFGB, 2.0 CR-TDI
Auffälligkeiten: keine
Leistung: 125kW
Kilometerstand: 117.000