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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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24-09-2003, 19:11 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Hallo zusammen,
heute konnte ich mal eine kurze Runde auf einem Golf4 Variant syncro mit 96 kW PD drehen.
Das Ding wiegt leer knapp 1,5 Tonnen (wenn ich mich recht erinnere) und vermittelte mir im 2. und 3. Gang einen doch sehr überraschenden Sitzdruck – subjektiv mindestens so stark wie bei meinem 1,1t-"Fliegengewicht" mit ebenfalls ca. 96 kW.
Vielleicht bin ich zwar auch dem Turboloch bis knapp 2000 rpm mit dem folgenden Schlag ins Kreuz aufgesessen . . .
. . . aber dennoch frage ich mich, ob (wie bei Bertils AXR) bei PDs tatsächlich eine "normale" saftige Mehrleistung mitgeliefert wird und würde mal gerne Praxiswerte im DZR überprüfen.
Gesicherte Daten hinsichtlich Gewicht und Übersetzung habe ich für den 96 kW PD-Motor im Ibiza.
Laut DZR sollte der 2-Türer ohne gewichtige Extras mit seiner Papier-Leistung im 3. Gang in rund 6,6 sec von 2000 auf 4000 rpm ziehen (Vollgas ab ca. 1300 rpm, Zeit von 2000 bis 4000 gestoppt).
Wenn wir jetzt ein paar Praxiszeiten bekämen, könnte man aus dem Verhältnis von berechneter und realer Zeit ungefähr auf die mittlere Mehr- oder Minder?Leistung schließen.
Wer kann also mal den Ibiza stoppen (nur mit der Uhr ) und die Zeit hier posten?
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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joergs Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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24-09-2003, 19:44 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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darfs auch vom passat sein ? das ziemlich genaue gewicht habe ich auch !
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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24-09-2003, 19:54 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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joergs hat folgendes geschrieben: | darfs auch vom passat sein ? das ziemlich genaue gewicht habe ich auch ! |
Klar, incl. exakter Startspeed bei 2000 rpm (bzw. Übersetzungen + Reifengröße) läßt sich natürlich auch Soll und Ist-Zeit vergleichen!
Gruß Ulf
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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24-09-2003, 19:56 Titel: Re: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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ulf hat folgendes geschrieben: | Hallo zusammen,
heute konnte ich mal eine kurze Runde auf einem Golf4 Variant syncro mit 96 kW PD drehen.
Das Ding wiegt leer knapp 1,5 Tonnen (wenn ich mich recht erinnere)
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... ähhm ich glaube da liegst du etwas schief ... mein AXR wiegt ja schon 1500kg gewogen (1395kg laut Schein) - da wird der 4 motion schon gute 100kg schwerer sein wie mein AXR - also gut 1600kg würde ich so einem Allrad-Pampersbomer zugestehen
Zitat: |
Vielleicht bin ich zwar auch dem Turboloch bis knapp 2000 rpm mit dem folgenden Schlag ins Kreuz aufgesessen . . .
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das ist der Hammer ... gell!
Zitat: |
. . . aber dennoch frage ich mich, ob (wie bei Bertils AXR) bei PDs tatsächlich eine "normale" saftige Mehrleistung mitgeliefert wird und würde mal gerne Praxiswerte im DZR überprüfen.
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... also wenn ich mir andere PDs anschaue dann glaube ich das auch. Allerdings habe ich jetzt einen AXR gefahren (kein Kombi) der mich echt enttäuscht hat.
Ich bin mal gespannt was da rauskommt.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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24-09-2003, 21:10 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Hi Ulf,
guck mal ins Ibiza-Forum (www.ibiza-forum.de) und such nach... dem Ulf-Test ) Ich hab den da mal publik gemacht, und ein paar Leute haben ihn zwar nicht alle verstanden, aber einige haben durchaus probiert. Besonders aufschlussreich duerfte ein Thread sein, in dem ich mit "Vestibular" ueber Leistungsprobleme diskutiert habe - da haben andere dann Zeiten knapp unter 6 Sekunden gepostet.
*such*
http://www.ibiza-forum.de/forum/thread.php?threadid=6121&sid=&threadview=0&hilight=durchzugstest&hilightuser=0&page=1
Ist elend lang, duerfte aber jede Menge Daten zum Thema 96 KW Ibi enthalten, auch wenn recht viele der Beitraege fachlich bei weitem nicht an das heranreichen, was hier Standard ist.
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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25-09-2003, 16:40 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Jan6K hat folgendes geschrieben: | guck mal ins Ibiza-Forum (www.ibiza-forum.de) . . . |
Hi Jan,
danke für den Link!
Was ich dort (teilweise) gelesen habe, hat mich dann doch dazu gebracht, eine Anleitung zum DZR zu schreiben.
Die stelle ich hier als Fachartikel ein und werde im Ibiza-Forum darauf verweisen.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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25-09-2003, 17:38 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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ulf hat folgendes geschrieben: | Was ich dort (teilweise) gelesen habe, hat mich dann doch dazu gebracht, eine Anleitung zum DZR zu schreiben.
Die stelle ich hier als Fachartikel ein und werde im Ibiza-Forum darauf verweisen. |
Lass ihn dir Patentieren! Da kannst du viel Geld mit verdienen ....
Gruß Bertil
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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25-09-2003, 18:04 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Bertil hat folgendes geschrieben: | ulf hat folgendes geschrieben: | Was ich dort (teilweise) gelesen habe, hat mich dann doch dazu gebracht, eine Anleitung zum DZR zu schreiben.
Die stelle ich hier als Fachartikel ein und werde im Ibiza-Forum darauf verweisen. |
Lass ihn dir Patentieren! Da kannst du viel Geld mit verdienen .... |
*gg* dafür bin ich wohl nicht Schwein genug (heiße ja nicht Bill G****).
Außerdem müßte ich den Mammon ja fairerweise zumindest mit Ernst S. teilen - ob sich das dann noch lohnt
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
Premium Support
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25-09-2003, 18:49 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Hi,
die Fragen, die da "drueben" teilweise kommen, sind manchmal haarstraeubend... insbesondere bei Sachen, die superoffensichtllich sind.
Aber ein paar wenige gibt es, die richtig Ahnung haben, bzw. gute Ideen einbringen - leider ist das aber eher die Ausnahme, weshalb ich da nur sehr, sehr selten mitlese und schreibe.
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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iffi Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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26-09-2003, 16:59 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Um mal endlich eine gestoppte Zeit hier zum Thema beizutragen:
6,4 Sec. (3.Gang 2000 - 4000 U/Min)
als Mittelwert aus über 10 handgestoppten Messungen für meinen Ibiza EZ 02/2003. Die Standardabweichung beträt 0,13452. Die Messungen fanden bei unterschiedlichen Bedingungen statt, Temp. von ca. 19°C bis ca. 26°C, Tank voll bis annähernd leer! Wie gesagt, die angegebene Zeit ist der Mittelwert aus all diesen Messungen!
Das genaue Gewicht kann ich euch momentan leider nicht nennen...werde aber die Tage mal die Möglichkeit nutzen, auf eine Fahrzeugwaage zu fahren. Vielleicht hilft das ja auch jmd. weiter!
hoffe geholfen zu haben...
cu Chris
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-09-2003, 21:39 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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iffi hat folgendes geschrieben: | 6,4 Sec. (3.Gang 2000 - 4000 U/Min)
Das genaue Gewicht kann ich euch momentan leider nicht nennen...werde aber die Tage mal die Möglichkeit nutzen, auf eine Fahrzeugwaage zu fahren. Vielleicht hilft das ja auch jmd. weiter!
hoffe geholfen zu haben... |
Hi Chris
ja, danke!
6,4 sec ist ganz gut und könnte auf eine noch glaubhafte Mehrleistung um 5% hinweisen . . . ich hab mir zwar schon ein paar Zeiten aus dem Thread im Ibza-Forum gezogen, aber z.B. Deine (ohne Tuning, oder??) fehlte noch.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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dr_braun Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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26-09-2003, 22:00 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Hallo!
Also ein Bekannter und ich haben den Test heute auch mehrmals gemacht. Sein 96kw PD Ibiza hat im Mittel 6.3sec gebraucht, an dem Fahrzeug ist alles Serie. Subjektiv empfand ich die Beschleunigung um einiges Besser als bei meinem Ibiza 6K mit 81kw TDI, aber die Uhr brachte ein erstaunliches Ergebnis. Mein Ibiza mit originalem AFN und 17Zoll Rädern benötigt im Mittel nur 0.1sec mehr, das hätte ich nicht gedacht wie man sich da doch täuschen kann.
Zum Vergleich der org. 35i Passat meines Vaters mit 1Z Maschine benötigt ca. 9,5sec, da habe ich aber nur 1x getestet, ist also ein wenig ungenau. Alle Versuche wurden mit jeweils zwei Personen durchgeführt.
MFG Dr.B
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-09-2003, 22:09 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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dr_braun hat folgendes geschrieben: | Mein Ibiza mit originalem AFN und 17Zoll Rädern benötigt im Mittel nur 0.1sec mehr, das hätte ich nicht gedacht wie man sich da doch täuschen kann. |
Hi,
das war keine Täuschung: Bei Deinem Wagen dürften 2000 - 4000 rpm ungefähr die üblichen 50 - 100 km/h sein, bei 96kW Ibiza aber rund 55 bis 110 km/h.
Also baut der 6L in praktisch gleicher Zeit 10% mehr Speed auf, was nichts anders heißt als ca. 10% bessere Beschleunigung.
Was anders: welches Baujahr / EZ ist der 6L Deines Bekannten?
6,3 sec mit 2 Personen ist schon ziemich stark, wenn korrekt gemessen wurde.
Ich versuche mal eine kleine Statistik von Baujahren und Mehrleistung zu bekommen . . .
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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dr_braun Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-09-2003, 0:37 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Hallo,
von den 15 Zollern auf 17 Zoll Felgen bedeuten auch das mein Tacho jetzt min. 5km/h zu wenig angezeigt werden bei mir, sprich 55-105km/h bzw. eher mehr.
Der Ibiza ist EZ Ende 2002 und im direkten Vergleich fährt er mir auch nicht weg, jedenfalls nicht spürbar. Also ich weiß schon das der besser geht, aber der Unterschied zwischen subjektivem Beschleunigen und der Realität ist ziemlich groß, das hätte ich echt nicht gedacht wie man sich da täuschen kann.
MFG Dr.B
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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27-09-2003, 9:32 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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dr_braun hat folgendes geschrieben: | von den 15 Zollern auf 17 Zoll Felgen bedeuten auch das mein Tacho jetzt min. 5km/h zu wenig angezeigt werden bei mir, sprich 55-105km/h bzw. eher mehr. |
Hi,
fährst Du auf den Felgen, oder hast Du noch Reifen drauf
Die Felgengröße ist für den tatsächlichen Abrollumfang der Reifen (und damit für die Gesamtüberstzung rpm-> km/h) ungefähr so wichtig wie der Durchmesser der Bremsscheiben.
Gib mal Deine Reifengröße ins Blatt Geschw.Rechner des DZR ein, im Vergleich zur Werksbereifung. Dann siehst Du, was sich in Sachen "V bei 2000rpm" verändert hat (oder auch nicht).
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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timo832000 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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26-10-2003, 11:45 Titel: Durchzugszeit vom 96 kW-Ibiza ? |
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Hallo Dieselschrauber Forum, ich fahre selber den 96kw Ibiza (hat jetzt 6000 km runter), allerdings kommt er mir etwas lahm vor. Habe zwar noch keinen Ulf Test machen können (mangels geeigneter Strasse), auf der Autobahn sind nach GPS aber nicht meh als 197 km/h drin, was meiner meinung nach ein bisschen wenig ist.
Hab also mal einen werkstattmeister darauf angesprochen und der meinte ein TDI müsse sich erst freifahren. Da meiner von 2k km auf 6k km kein bisschen schneller geworden ist möchte ich ihm das nicht so recht glauben.
Was meint ihr, was soll ich machen ?
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