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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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21-08-2009, 7:35 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Hallo,
mein Ibiza (Cupra) neigt auf Schlaglochstrecken zum Poltern im Bereich der VA, sobald das Tempo (in Relation zur Länge der Bodenwellen) kein langsames Durchfedern mehr gestattet.
Die Stabi-Koppelstangen kann ich zu 99% ausschließen, denn die müßten bei jeder Hin- und Herverwindung des Stabis knallen, und das wäre sicherlich viel häufiger (kenne ich noch vom Peugeot 205 GTI).
Die üblichen knarzenden hinteren Querlenkergummis können es auch nicht sein, denn das Geräusch kenne ich vom Polo, aber der Cupra hat da ab Werk Vollgummiteile verbaut.
Das Geräusch ist "mittelhart", also kein nacktes Metall-Knallen, sondern eher ein Tock-tock
Kennt jemand gängige Ursachen beim 6L (oder Polo 9N / Fabia, da gleiche Plattform)?
Könntes es womöglich die Dämpfer sein?
Falls beim Suchen die Federbeine ausgebaut werden müßten, würde ich wohl gleich etwas weichere Dämpfer verbauen lassen, denn die Cupra-Abstimung ist mir eh eine Nummer zu hart . . .
Gruß Ulf
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MG4 Electric
Zuletzt bearbeitet am 23-08-2010, 10:38, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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21-08-2009, 12:19 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Also ich kenne diese Poltern von meinem A3 nur zu gut.
Dort waren es tatsaechlich die Stabilager, welche viel zu schwach dimensioniert waren und zuviel Spiel zuliessen.
Zu hoeren war das Poltern nur bei gewissen Fahrbahnzustaenden, vor allem wenn abwechselnd das linke und das rechte Vorderrad ueber Strassenunebeheiten fuhren.
Also wenn der Stabi mit schwung von einer Stellung in die andere federte.
Bei langgezogenen Bodenwellen oder Kurvenfahrten war nichts zu hoeren.
Die verbesserten Stabilager waren um welten Dicker und wurden mit neuen Lagerschalen richtig fest zusammengeschraubt. Seitdem ist ruhe.
Frag doch mal den Teilefuzzi ob es bei den Stabigummis mal eine Aenderung gab.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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21-08-2009, 15:57 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Tagessuppe hat folgendes geschrieben: | Also ich kenne diese Poltern von meinem A3 nur zu gut.
Dort waren es tatsaechlich die Stabilager, welche viel zu schwach dimensioniert waren und zuviel Spiel zuliessen. | Du meinst die Lager am Fahrschemel, die den Stabi in der Höhe führen und die Auf-Ab-Drehbewegung zulassen?
Zitat: | Frag doch mal den Teilefuzzi ob es bei den Stabigummis mal eine Aenderung gab. | Ich sehe grade, daß der Polo mit dem gleichen Stabi eine andere TN hat als der Ibiza! Ich denke, ich werde mal die Pololager probieren, denn nach gut 50Tkm macht mein Polo immer noch nicht die Geräusche vom Ibiza. . . .
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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21-08-2009, 19:16 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Beim 6L verrecken gerne mal die Lager vom Hilfsrahmen. Hab ich schon sehr oft gewechselt. Meist hatten die Fahrzeuge Laufleistungen von 60-70 TKM.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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21-08-2009, 19:39 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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TDI-GTI-4-Motion hat folgendes geschrieben: | Beim 6L verrecken gerne mal die Lager vom Hilfsrahmen. | Interessant, aber darunter kann ich mir im Augenblick nichts wirklich Konkretes vorstellen (woran ist der Hilfsrahmen gelagert statt befestigt?).
Könntest Du die Teile daher bitte anhand des Anhanges benennen?
Beschreibung: |
VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Benni Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.11.2005 Beiträge: 302 Karma: +15 / -0 Wohnort: Braunschweig
Premium Support
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21-08-2009, 20:05 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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also vom Fabia kenne ich dieses dumpfere Knacken/Poltern von den lagern der Koppelstange (Abb. 12), die wurden dann irgendwann gegen geänderte getauscht aber anfällig blieben sie dennoch.
Audi A5 B8 Cabrio 2.0 TFSI/CNCD 225PS
Audi A4 B7 Cabrio 2.0 TFSI/BWE - sold
Passat Variant Highline 3BG EZ 2/04 2,0 TDI mit DPF 235tkm 2x DPF gespült - RIP dank LKW |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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21-08-2009, 22:08 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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ulf hat folgendes geschrieben: | Du meinst die Lager am Fahrschemel, die den Stabi in der Höhe führen und die Auf-Ab-Drehbewegung zulassen? |
Genau die. Die alten waren innen mit einem Teflongewebe ueberzogen, welches zuviel Spiel zuliess. Die neuen waren sehr eng und einfach nur Gummi, mit Talkum-Pulver beschichtet.
Die Koppelstangen hab ich aber sicherheitshalber mitgetauscht.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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22-08-2009, 14:28 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Benni hat folgendes geschrieben: | also vom Fabia kenne ich dieses dumpfere Knacken/Poltern von den lagern der Koppelstange (Abb. 12), die wurden dann irgendwann gegen geänderte getauscht aber anfällig blieben sie dennoch. | Koppelstangengeräusche kenne ich vom Peugeot 205 (siehe oben): sobald der Stabi etwas zu tun hatte, klapperte es - also praktisch immer.
Der Ibiza klockt nur ab und zu, daher tippe ich auf etwas anderes als die Stangen. Das Naheliegendste sind dann IMO die Stabilager (wie Tagessuppe, siehe Nr. 11 oben im Bild).
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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22-08-2009, 17:23 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Ich mein die Große Buchse im Teil 23.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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22-08-2009, 17:28 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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TDI-GTI-4-Motion hat folgendes geschrieben: | Ich mein die Große Buchse im Teil 23. | Ah, das hintere Querlenkerlager . . . das ist beim Cupra schon aus Vollmaterial und daher entsprechend robust
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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22-08-2009, 17:58 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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ulf hat folgendes geschrieben: | Ah, das hintere Querlenkerlager . . . das ist beim Cupra schon aus Vollmaterial und daher entsprechend robust |
Was meinst du mit Vollmaterial? Klar ist das Ding komplett aus Gummi. Hatte noch kein Cupra, ist da was anderst?
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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22-08-2009, 20:26 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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TDI-GTI-4-Motion hat folgendes geschrieben: | Hatte noch kein Cupra, ist da was anderst? | Siehe Bild. Das Cuprateil sieht genauso aus wie das vom A2, evtl ist die Gummimischung anders.
Beschreibung: |
VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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22-08-2009, 21:34 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Wieder was gelernt. Die ich bisher alle gewechselt hab, sahen alle wie die vom Polo aus. Also wirds wohl daran nicht liegen. Schon garnicht bei nicht mal 30 TKM.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
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24-08-2009, 0:42 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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Und keine "weicheren Dämpfer" verbauen, der Frontübergewichtige schlägt sonst durch.
Die Vollgummibuchsen habe ich auch reingebaut, es hat sich aber nicht viel verändert.
Vermutlich waren die alten noch in Ordnung. Etwas bissigerses Kurvenverhalten vielleicht, kann aber auch nur Einbildung sein.
Ich finde, das son`Ibiza oder Polo mitn`1.9TDI PD eh ein sehr ungehobeltes Auto ist.
Gerade mit den PD Motoren.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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24-08-2009, 7:44 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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RedR32 hat folgendes geschrieben: | Und keine "weicheren Dämpfer" verbauen, der Frontübergewichtige schlägt sonst durch. | Ich hätte da an OEM-Teile des Ibiza / Cordoba Sportfahrwerkes gedacht, die sind (hoffentlich) nur 1 Nummer weicher als die Cupradämpfer . . .?
Zitat: | Ich finde, das son`Ibiza oder Polo mitn`1.9TDI PD eh ein sehr ungehobeltes Auto ist.
Gerade mit den PD Motoren. | Also mich stört das überhaupt nicht . . . ein paar Lebenszeichen vom Motor sind doch völlig OK
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
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24-08-2009, 8:02 Titel: VA-Poltern beim Ibiza 6L / zu hartes Cupra-Fahrwerk |
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...ein Diesel sollte auch rappeln, also wer sich über sowas beschwert gehört ins Benzinerlager ...
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